Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Los napon u kuci

[es] :: Elektrotehnika :: Los napon u kuci

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7380 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

colke77
Dragan Colić
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 214
109.245.200.*



+14 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 08:26 - pre 9 dana i 8h
Hvala na javljanju Java!

1) Mereno je 3 puta Mastech multimetrom MAS830L koji je kupljen dan pre bas za svrhu merenja napona u vezi problema koji imam. Jeste da je to jeftin unimer ali su sva 3 merenja bila ista +-1V i pokazala da L1 ima nesto manji napon od L2 i L3. Racunam da je greska merenja je uvek ista i da se javlja i na L2 i na L3.

2) Merenja su izvrsena u razmaku od po 2-3 sata, ujutru u podne i predvece, sve isti rezultati.

3) U trenutku merenja ukljucen je bio samo frizider koji je povezan na L1 i mozda 2 LED sijalice, nista vise od toga.

Razlog zasto sam uopste i kupio unimer je da bi izmerio napon jer mi sijalice blinkaju. Nije u pitanju jedna sijalica, u pitanju su sve sijalice. Blinkanje se ne desava kada se ukljuci veci potrosasc (bojler), dakle nije prouzrokovano trenutnim povlacenjem vece struje, blinkaju i kada su samo sijalice upaljene. Desava se na konstantno. Kontakti sijalica nisu jer sam zamenio sve sijalice u kuci i stavio LED, blinkalo je pre zamene kad su bile one obicne sijalice sa vlaknom, blinkaju sada i LED. Iskljlucjem mogucnost i loseg kontakta lampi/lustera jer je kuca nova i nedavno sam postavio osvetljenje, pre toga sam imao sijalice sa vlaknom na kablu i na obicnom sijalicnom grlu, sada imam lustere/lampe. Napon je isti na tabli sa osiguracima i na lusterima pa dolazim do zakljucka da su instalacije u kuci OK.
E sada, nisam imao vremena da uhvatim trenutak kada sijalica zablinka i da vidim napon bas u tom trenutku, to je sledece sto cu uraditi.

Idemo dalje
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9881
*.static.isp.telekom.rs.



+10447 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 08:36 - pre 9 dana i 8h
OK, prema tvom postu, može se zaključiti da si ozbiljno pristupio merenjima. Taj multimer jeste amaterski, ali nema razloga da sumnjamo da preterano greši.

Uspeo sam da nađem podatke da prema evropskom standardu EN 50160, koji definiše karakteristike napona u javnim mrežama, dozvoljeno odstupanje napona iznosi ±10% od nominalne vrednosti.

Meni to deluje previše, jer -10% ispada samo 207V !!!?! Možda bi trebalo naći i podatak / pravilnik distributera u Srbiji.
Prema tom standardu, ispada da je i tvojih 216V na nekoj fazi - u redu. (!?)

Da sam na tvom mestu, ja bih se obratio lokalnoj elektrodistribuciji.
Pre svega da saznam šta je po njima dozvoljeno odstupanje, a onda i uputim reklamaciju i da tražim zvanično merenje.

To bi morao biti neki prvi korak u rešavanju problema. Drugo je pitanje da li će oni zaista i rešiti problem.



Da li stanuješ u kući / zgradi? Ako je kuća, da li je neko naselje?
Da li je realno da su neke kuće u tvojoj okolini na monofaznoj mreži, i da su možda više takvih upravo spojene na tu jednu fazu na kojoj je napon niži.
Šta kažu komšije? Da li imaju sličnih problema kao ti.



I na kraju, da li si razmišljao da osvetljenje, tj. sijalice prespojiš na jednu od faza koje imaju dobar napon?
To bi ti u mnogome rešilo probleme. Jer, ni bojleru ni kompjuteru ni savremenom televizoru ne bi smetao napon od 215V
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8719



+1264 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 08:48 - pre 9 dana i 7h
Na zalost,
kakva je Obaveza Distribucije,

- mislim da ce da bude ovo drugo.
 
Odgovor na temu

colke77
Dragan Colić
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 214
109.245.200.*



+14 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 08:52 - pre 9 dana i 7h
Kuca u varosici.
Da, pricao sam s komsijama, nemaju takav problem.
Mozda je i realno da bas na toj fazi su povezana i druga monofazna domacinstva, to ne mogu da znam.

Citat:
Java Beograd:
I na kraju, da li si razmišljao da osvetljenje, tj. sijalice prespojiš na jednu od faza koje imaju dobar napon?

Moguce i da cu to uraditi ali pre toga jos 2 provere:
- merenje napona kod strujomera (na banderi)
- probacu da uhvatim trenutak blinkanja i da izmerim napon bas u tom trenutku.

Idemo dalje
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1941



+74 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 09:18 - pre 9 dana i 7h
Svetla nece treperiti zbog manjeg napona, cak i da je ispod 200V sva rasveta bi trebala da radi kako treba cak i ona sa vlaknom jedino mi joj svetlost bila slabija. Blinkanje ili treperenje bi mozda bio uzrok loseg uzemljenja ili lose nule.
 
Odgovor na temu

colke77
Dragan Colić
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 214
109.245.200.*



+14 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 09:24 - pre 9 dana i 7h
Dal bi mogao da objasnis kako lose uzemljenje moze da utice na blinkanje. Ja ne naidjoh na sijalicu/luster/lampu koja ima uzemljenje.
Idemo dalje
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8719



+1264 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 09:39 - pre 9 dana i 7h
Citat:
colke77:
- probacu da uhvatim trenutak blinkanja i da izmerim napon bas u tom trenutku.


Svakodnevni ( obicni) dig. Instrumenti
mere ( uzorkuju / Sampling ) Napon
2-4 puta u jednoj (1) sekundi.

Ono sto bude DMM pokazao kao
izmerenu vrednost napona
to je TO u tom momentu kada
sam DMM to uzorkuje/sepluje
merene Tačke.

mada,

Dosta je Teško "nahvatati" trenutak
kada napon POKLEKNE
i izmeriti Baš-Baš u tom trenutku
da se ima predstave
- koliki je u tom momentu napon.

Neki dig. instrumenti imaju
Min/Max Funkciju,
uz pomoc koje, kada se Aktivira
moze se pratiti taj "poKLEK" napona
na mernim tackama,
tj. izmedju Faze i Nule,
i izmeriti na koliko:

- padne napon, -Min
- poraste napon, -Max

od merene/pracene Vrednosti.

pOz
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1941



+74 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 10:31 - pre 9 dana i 6h
Citat:
colke77:
Dal bi mogao da objasnis kako lose uzemljenje moze da utice na blinkanje. Ja ne naidjoh na sijalicu/luster/lampu koja ima uzemljenje.



Da, nema uzemljenje ali se sa led osvetljenjem desava da zbog loseg uzemljenja a prilikom jaceg potrosaca dodje do parazitskog napona u nultnom provodiku i po 80V u odnosu na zemlju a obzirom da su LED sijalice mali potrosaci desava se ili da tinjaju kada su ugasene ili pak da blinkaju jer potencijal izmedju faze i nule u tom slucaju padne ispod njihovog potrebnog minimuma. Svakako ta struja u nultnom provodiku je jako mala pa se prakticno odmah "potrosi" i led nastavi da sija.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8719



+1264 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 10:35 - pre 9 dana i 6h
aj navedi primer,
gde je LED sijalica E-27

- zahteva uzemljenje ?

Ne Moze u Nultom Provodniku
da bude 80V ni pod RAZNO.

Nesto nije dobro povezano,
ako NULA seta gore-dole sa naponom.

Moze malo, par Volti,
ali ako Nula ode na 80Volti,
seli se iz te kuce/stana napolje,
iLi se prihvati posla
i
- Remont instalacije.
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3008



+775 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 11:19 - pre 9 dana i 5h
Može u nultom provodniku da bude i više, ako je u prekidu nulti provodnik na vodu do trafostanice, a nije izvršeno nulovanje, davno se kod mene jednom desilo tokom neke oluje, sreća da su otišli samo oni mali osigurači u 2-3 uređaja (TV, radio i još nešto). Tada su potrošači različitih faza povezani preko "nule" na red, tj. na 380V, i tu stradaju uređaji manje snage, jer na njima bude veći deo tog napona, npr. ako je na jednoj fazi bojler, a na drugoj TV, onda na bojleru bude 30-50V zavisno od sange, a ostatak od 380V bude na TV uređaju.

Druga mogućnost pojave napona na nultom provodniku je loš kontakt negde u kućnoj instalaciji, ali pretpostavljam da postavljač ove teme nema taj problem, jer bi na trofaznom priključku bio niži napon između nultog provodnika i svake od faza.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1941



+74 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 11:42 - pre 9 dana i 5h
Citat:
Living Light:
aj navedi primer,
gde je LED sijalica E-27

- zahteva uzemljenje ?

Ne Moze u Nultom Provodniku
da bude 80V ni pod RAZNO.

Nesto nije dobro povezano,
ako NULA seta gore-dole sa naponom.

Moze malo, par Volti,
ali ako Nula ode na 80Volti,
seli se iz te kuce/stana napolje,
iLi se prihvati posla
i
- Remont instalacije.



Moze LL i imao sam iskustva sa tim u kuci gde sam ranije ziveo. Jednom rukom drzim cev bojlera, drugom pipnem slivnik koji je sa gusanom cevkom, struja me prodrma onako malo. Premerim unimerom i imao sam potencijal od 80V. Onda sam odradio novo uzemljenje i resio problem.


I da... ni jedan uredjaj prakticno ne zahteva uzemljenje za rad. Uzemljenje je tu da bi zastitilo korisnika. Tako da ne morate da pisete koji luster ili sijalica zahtevaju uzemljenje jer ne zahteva ni jedan potrosac to uzemljenje ali lose izvedeno uzemljenje moze napraviti neke probleme ovog tipa.

Ja sam samo napisao odgovor u smislu da je mozda pametno da se proveri uzemljenje. Sijalica sa vlaknom nebi trebala da ima takvo ponasanje jer njoj to ne smeta.


Pitanje za colke77, da li je treperenje konstantno i uvek u istim vremenskim intervalima ili sporadicno se desava?
 
Odgovor na temu

colke77
Dragan Colić
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 214
109.245.200.*



+14 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 12:09 - pre 9 dana i 4h
Sporadicno se desava. Nekad u toku jednog minuta zatreperi pa ne treperi 5 minuta pa zatreperi 2x u toku minuta pa sve ok narednih 10 minuta....
Idemo dalje
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Moderator
Član broj: 11890
Poruke: 9881
*.static.isp.telekom.rs.



+10447 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 12:20 - pre 9 dana i 4h
Citat:
colke77: Moguce i da cu to uraditi ali pre toga jos 2 provere:
- merenje napona kod strujomera (na banderi)


Ne bih ti ja to savetovao. Pusti to. Penjanje na banderu prepusti banderašima tj. elektromonterima, ili kako se već zovu.

- Karakteristično je što kažeš da se komšije ne žale. Hm. Kako onda samo kod tebe?
- Da li možeš kod nekog komšije da izmeriš napone faza prema nuli? Čisto da imaš i tu informaciju.

- Sve sijalice, tj. čitavo osvetljenje je najčešće na jednom osiguraču. Da li je to standard ili praksa ne znam.
Ako je tako kod tebe, onda ne bi trebalo da bude problem da ulaz do tog osigurača prebaciš na sabirnicu neke druge faze.


I još jedno par pitanja:
- Da li trepere sve sijalice, u svim prostorijama?
- Da li si probao već da zameniš osigurač osvetljenja?


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1941



+74 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 12:44 - pre 9 dana i 3h
Citat:
colke77:
Sporadicno se desava. Nekad u toku jednog minuta zatreperi pa ne treperi 5 minuta pa zatreperi 2x u toku minuta pa sve ok narednih 10 minuta....



Da li se isto ponasa kad je mirno, vetrovito, suncano, kisovito, hladno, snezno, itd..
 
Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3008



+775 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 13:46 - pre 9 dana i 2h
To sa vetrom može da bude samo ako su oni klasični vazdušni vodovi (aluminijumski provodnici upleteni oko čelične žice), uglavnom su svugde urađeni snopovi, tako da vetar nema uticaja. Možda kod njega to nije slučaj.

Može da "treperi" i zbog osigurača, posebno ako je automatski od nekog "renomiranog" brenda. Kod potrošača veće snage ne izdrži dugo, obično pocrni kućište sa strane, nekad počne sam da "pada" čim se malo ugreje, ali kod rasvete neće da "ispusti dušu" zbog manjeg opterećenja i tako zeza sa tim prekidanjem ili padom napona.
Možda da se proveri da li se neki od osigurača greje.
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 829
*.mbb.yettel.rs.



+48 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 14:48 - pre 9 dana i 1h
Kod mene su znale sijalice da trepere. Primetio sam da se to desava kad komsija na kraju ulice korist neki stari aparat za zavarivanje. Sva sreca bilo vece pa se vidilo da sijalice smanje sjaj kad kod njega u garazi zasija..
Mada je tad i ta moja kuca bila udaljena oko 600m od trafo stanice..
Taj komsija bih bio oko 800m od trafo stanice.

Jeste malo veca razlika na to jednoj fazi ali nije prevelika Mozes li jos rano ujutro izmerti kad svi spavaju
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3974
31.223.133.82



+353 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 15:41 - pre 9 dana i 1h
To treperenje sijalica vjerovatno ukazuje na losu nulu, rijetko bude nesto drugo.
Ako je losa nula stvar nije bezopasna uopste !!!!!!
Probaj ovako:
Izmjeri napone L1, L2 i L3 prema Nuli
zatim izmjeri L1-L2, L2-L3, L1-L3.
Onda ukljuci neki jaci monofazni potrosac, recimo Bojler, ringlu sporeta, grijalicu... i opet mjeri sve napone kao prije.
Napravi tabelu i postuj, mozda nesto zakljucimo.
Onda ces imati jos jedno mjerenje, ali o tom po tom.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

colke77
Dragan Colić
Beograd

Član broj: 74309
Poruke: 214
95.180.76.*



+14 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 20:26 - pre 8 dana i 20h
Hvala Veselinovic, poslusacu tvoj savet.
Ne zivim u toj kuci, najkasnije za vikend saljem popunjenu tabelu, cim odem tamo.
Idemo dalje
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3974
31.223.133.134



+353 Profil

icon Re: Los napon u kuci07.04.2025. u 21:15 - pre 8 dana i 19h
E ali se javi kad budes tamo da mozemo jedan test na brzinu odraditi.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 829
*.mbb.yettel.rs.



+48 Profil

icon Re: Los napon u kuci08.04.2025. u 15:30 - pre 8 dana i 1h
Ocekivao bih da napon na nekoj drugoj fazi naraste, ako je problem sa nulom. Plus spomenuo je da je napon isto nizak na onoj upitnoj fazi i kad upali bojler.
Ali svakako valja ispitati Nulu..

Kod mene na onoj kuci je otpor petlje oko 1ohm po zadnjem merenju (Fluke 1654). Tad sam imao pad napona na fazi koja napaja moj bojler oko 8V po ukljucenju bojlera.

Misli da je i on daleko od trafo stanice, a neko mozda i dalje od njega je upalio jaci potrosac koji je na toj fazi...moze biti i neki kvar...



 
Odgovor na temu

[es] :: Elektrotehnika :: Los napon u kuci

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7380 | Odgovora: 50 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.