[es] - Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{24.04.2017. u 07:08 - pre 97 meseci}

@baki. koristim taster. Problem je u onom sto su @vladd i @branko tod vec naveli a odnosi se na neregularni rezim rada NE555.
Napravicu onaj sklop sa CMOC 4013 koji ima R i C na R pinu a paralelno tome cu za svaki slucaj napraviti nesto sa schmitt trigger spojem jer ovaj problem koji mi se javlja na kafe aparatima moram da rijesim.
Javicu rezultate jer moze nekom da zatreba isti sklop za slicne namjere !

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4226

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{24.04.2017. u 07:46 - pre 97 meseci}

Boro, nemoj da stavljaš ništa paralelno tasteru! Sa jedne strane ima 1 kom,
a sa druge 100 nf prema masi. Znači da tuda ništa ne može da prodre, jer
je ulaz nisko omski.
Ubaci tranzistor i na bazu 10 k i gotovo.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{24.04.2017. u 09:09 - pre 97 meseci}

OK, primljeno k znanju !
Javljam rezultate do kraja sedmice !

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{25.04.2017. u 07:15 - pre 97 meseci}

Citat:

branko tod:
Boro, nemoj da stavljaš ništa paralelno tasteru! Sa jedne strane ima 1 kom,
a sa druge 100 nf prema masi. Znači da tuda ništa ne može da prodre, jer
je ulaz nisko omski.
Ubaci tranzistor i na bazu 10 k i gotovo.

Nemoj da mu savetujes ovakve stvari, posto je pogresan pristup.

Kond se ubacuje da umanji seriju impulsa koju taster daje, da se ne pravi bounce free switch.
10 k u bazi samo zavisi od struje kolektora, odnosno ako je na kolektoru impedansa 1K..
Ne zeli se aktivni ili nejasni rezim tranzistora, vec preporuceno pojacanje tranzistora od 10.

Amaterizmi u pristupu i dovode do problema u radu. A komponente nisu idealne, kao na papiru...

Pride ne vidim sta bi smit triger tu radio, osim sto bi pojacao doticne suske sa tastera...nema tu nejasnih signala koje treba stabilizovati, ili sporih ivica koje treba ubrzati.

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4226

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{25.04.2017. u 09:15 - pre 97 meseci}

Citat:

vladd: Nemoj da mu savetujes ovakve stvari, posto je pogresan pristup.

Kond se ubacuje da umanji seriju impulsa koju taster daje, da se ne pravi bounce free switch.
10 k u bazi samo zavisi od struje kolektora, odnosno ako je na kolektoru impedansa 1K..
Ne zeli se aktivni ili nejasni rezim tranzistora, vec preporuceno pojacanje tranzistora od 10.

Amaterizmi u pristupu i dovode do problema u radu. A komponente nisu idealne, kao na papiru...

Pride ne vidim sta bi smit triger tu radio, osim sto bi pojacao doticne suske sa tastera...nema tu nejasnih signala koje treba stabilizovati, ili sporih ivica koje treba ubrzati.

Da izvršim analizu šeme ON/OFF koju sam ja zakačio na forum, a na Borinu molbu.

Ako krenemo od početka videćemo RC član sa R1 i C1. Vrednost R1 je 1 Mom, dok C1 ima
vrednost 0,1 uF. Sa tog člana preko tastera S1, put signala ide na R2 i na ulaz Cl 4013. Pri
pritisku na taj taster C1 se trenutno prazni (za 0,0001 S) preko R2 i pravi jedan impuls. Vreme
punjenja R1C1 do Vih je oko 0,12 sekundi. Znači da sve dok taster nije otpušten to vreme
nema mogućnosti za novim impulsom. Napon Vih koji može da aktivira ic iznosi oko 9 volti
pri naponu Vdd 12 volti. To znači dok se drži taster i ako se pojavi njegov neki prelazni otpor
nema pojma da može da dođe do lažnog trigera, jer je napon na C1 0 V, preciznije 12 mV
zbog razdelnika napona koji čine R1 i R2. Velika je razlika od 12 mV do 9 V, složićete se.
Prema tome vidimo da je ovaj sklop vrlo imun na smetnje. Evo i podataka za 4013, da ih
neki prouče.
http://www.cedmagic.com/tech-info/data/cd4013.pdf
Da dodam razlog insistiranja na C4 i R5 na ulazu R. Ovaj ulaz je reset kola i jako je važno
da se on obavi pri uključenju sklopa. Ako on ne bi postojao stanje izlaza bi bilo slučajno i
moglo bi da se desi da po uključenju počne da puni vodu onako bez veze. Taj sklop ima RC
konstantu od 2,2 mS. E, tu leži razlog izbacivalja tog kondenzatora koji je vlad predložio.
Ne znam da li bi se preko tog kondenzatora pojavilo neko neregularno stanje dok bi se on
punio na CL.
Da sada analiiziram pobudu tranzistora. Očekivana vrednost otpora relea je oko 700 oma.
Neki dijapazon otpornosi koje bi mogle da se pojave iznosi od 400 do 1200 oma. Iz toga se
može izračunati i dijapazon očekivanih struja. Granice su od 10 do 30 mA. Iz toga proizlazi
da ako se koristi jajjeftiniji switching tranzistor BC337 sa minimalnim pojačanjem hFE od 100
struja baze mogla da bude i 300uA. Ja sam uzeo faktor 3 i uvećao struju TRi puta da bih sve
proble izbegao. Po mojim iskustvima u takvoj kofiguraciji je UVEK pad napona na emitoru u
okviru 100 mV. Evo i podataka za BC337:
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/BC337-D.PDF

Iz ovoga se vidi ko je amater i diletant.

_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 25.04.2017. u 10:28 GMT+1]}

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{25.04.2017. u 15:34 - pre 97 meseci}

Ne znam sta ti uopste mozes da vidis, ali proguglaj za amatere temu "bounce free switch", pa vidi koji su problemi sa tasterima.

Takodje pogledaj malo osnove tranzistora, p-n spoj, difuzije i tematiku oko toga, cisto da se razume sta to tranzistor radi..

Pa onda sa tog aspekta analiziraj dalje.

I otpori relea za 12v mogu da budu i 120, i 240 oma, zavisno kolika je potrebna struja drzanja, i koju snagu preklapaju. I napon i struju, i formiranje varnice i brzina odvajanja(da ne bude nejasno, to radi opruga koju treba savladati pri ukljucenju...)

_{[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 26.04.2017. u 01:35 GMT+1

Ostanimo u domenu nauke, bolje je.

]}

_{[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 26.04.2017. u 01:38 GMT+1]}

Odgovor na temu