[es] - Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{26.03.2017. u 17:42 - pre 98 meseci}

Na tvojoj šemi povećaj C1 i R4 po 10 puta i onda probaj.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{26.03.2017. u 17:58 - pre 98 meseci}

To znaci da za C1=2.2uF a R1=2K2
Hocu, nije mi uopste mrsko da experimentisem.
Da li sa povecanjem C1 povecavam ili smanjujem frekvenciju 555 ? Da li mora blok kondezator ili moze i elektrolitski (necu imati mjesta na PCB-u za toliki blok kondezator ?
Sto se tice R4 probavao sam direktno sa pin3 na R4 pa na namotaje releja bez tranzistora i okida ga bez poteskoca. Da li povecanjem R4 smanjujem osjetljivost ?

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{26.03.2017. u 18:33 - pre 98 meseci}

Koju frekvenciju, pa ne radi ti 555 kao astabil. Turi elektrolit slobodno.
Sa 220 oma struja koja ide iz Ic je siguno 50 mA. Sa 2.2 k opada na 5 mA.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
31.223.135.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{28.03.2017. u 10:22 - pre 98 meseci}

Branko, malo sam experimentisao sa vrijednostima C1 i R1 i evo rezultata:
- u originalnoj postavci C1-220n R1-220E struja koju vuce sklop je mA
- kada vrijednost C1 ostavim istu a povecam R1 na 2K2 struja je mA
- kada postavim onako kako si predlozio tj. C1-2u2 R1-2K2 sklop ne aktivira relej.

Da li je i dalje puno, obzirom na jednostavnost sklopa, da vuce 41mA. Da li da jos povecam vrijednost R1, na recimo 3K3

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{28.03.2017. u 11:47 - pre 98 meseci}

Citat:

branko tod:
Na tvojoj šemi povećaj C1 i R4 po 10 puta i onda probaj.

Zeznuo si se maestralno, nisam ti nigde napisao R1, već R4.
Hajde sad nanovo

Ne bi bilo loše i da zameniš taj TIP sa nekim BC, recimo 337.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
31.223.135.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{28.03.2017. u 14:11 - pre 98 meseci}

Ovaj TIP nisam ni stavio nego umjesto njega BC107.
A ovaj C1 ostaje na 220nF ili da u kombinaciji sa R4 ipak stavim elektrolit 2u2
R4 i jeste izmjenjen greska u kucanju.
Znaci trernutno mi je zalemljeno R4-2K2 a C1-220nF i jedan relej sa elektronikom vuce 41mA, je li to dovoljno nisko ili da jos povecam R4

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{28.03.2017. u 15:15 - pre 98 meseci}

Ako je sa aktiviranim releom onda nije puno, mada možeš da povećaš R4 i na 4,7 k.
Koliki je otpor relea i da li sada sklop radi dobro?

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 07:20 - pre 97 meseci}

Mnogo me je namuci ovaj jednostavni sklop. Kao sto sam vec naveo, nabacio sam blok kondezatore paralelno sa otpornicima od 10K, uradio stabilizaciju napona sa LM317, taster SW1 sam povezao sa PCB-om pomocu dvozilnog oklopljenog audio kabla a shirm tog kabla sam povezao u zvjezdiste masa (kao kod audio pojacala) te sam pomocu R4 nastimao struju (sa aktiviranim relejom) na 41mA (23mA sa neaktivnim relejom) i na kraju sam to ugradio u kafe aparat i mogu reci da to radi. ALI kad sam spojio LED (pomocu obicnih neoklopljenih kablica), paralelno namotajima releja da mi sluzi kao indikacija i kad stisnem taster SW1 na jednom sklopu onda se aktiviraju i ona dva preostala sklopa koja nisu dobila signal za aktiviranje. Do kakvog indukovanog napona i struje tada dodje, nije mi jasno te sam ukinuo LED indikaciju i sve radi kako treba. Ipak posle toliko muke ne spavam mirno po pitanju rada ovog sklopa.
@Zica49 mi je predlozio da sklop okidam pomocu optocupller-a ili onako kako je @mikikg predlozio - pomocu reed releja. ILI na kraju da to uradim pomocu schmit-trigera (pomocu 40106 ili 74C14) pa me zanima vase misljenje o tome.
Evo okacicu par slika kako je sve to ispalo na kraju.

Prikačeni fajlovi

rsz_cam00366[1].jpg - 307.17k

rsz_cam00367[1].jpg - 312.17k

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 07:59 - pre 97 meseci}

A C1?

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 08:27 - pre 97 meseci}

C1 sam ostavio na vrijednosti od 220nF jer u onoj kombinaciji koju sam vec isprobao (po tvom savjetu R4=2K2 i C1=2u2) sklop ne okida relej. U kombinaciji R4=2K2 i C1=220nF sklop radi i struja je sa aktivnim relejom 41mA. Inace nije mi jasno ovo sto se desava kad prikljucim LED kao indikaciju ?!

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 08:38 - pre 97 meseci}

Ako bih sklop okidao sa optocupller-om da li sam dobro to nacrtao ili treba drugacije :

P.S. Dioda 1N je naopako nacrtana - greska pri crtanju, implementirana je ispravno polarisana i naravno umjesto otpornika od 220E stavljam 2K2 !

Prikačeni fajlovi

rsz_cam00372[1].jpg - 255.04k

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 09:09 - pre 97 meseci}

Nevredi, Boro, ti ko da si iz Bosne. Tutni veći kondenzator od barem 3,3 uF,
i dodaj baza emitor otpornik 2,2 koma.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
31.223.135.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{31.03.2017. u 13:35 - pre 97 meseci}

Brancilo, nece da okida sa 2,2uF
nisam probao sa 3,3uF
Baza-emiter sam stavio 10K i sve radi kako treba, jedino zeza ono sa LED koje nakacim na namotaje releja ali njih sam izbacio iz kombinacije bar za sad

Jel moze ono sa optocupller-om da radi onako kako sam nacrtao ?

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 09:33 - pre 97 meseci}

Kafe aparat ponovo na mom radnom stolu. Zahebava me pa mi usi uvrce. Upalim jedan sklop a aktiviraju se (povremeno) i ostala dva. Jos jedino da ga trigerujem preko opto kaplera ali nisam siguran kako da ga implementiram u postojecu shemu (moze li onako kako sam nacrtao u prethodnom postu ?).
Ili da to radim sa schmit trigerom kako mi je @Zica49 predlozio ?

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 12:10 - pre 97 meseci}

Kada vidis semu sa otpornikom preko 100k u vremenskoj konstanti ili bezi od te seme ili gledaj neki drugi princip.

To su seme koje rade-ne rade same za sebe, ali gotovo nikako ne mogu da se implementiraju u odredjene embeded sisteme.

Kao prvo taster, ili mu je potreban bounce free switsh, ili softver koji ce imati interapt za citanje stanja, ili se moze koristiti senzor dodira, zasticen od statickog naelektrisanja.

Samo kolo mora da ima jasne mase, reference, jasne tajminge i samo kolo se ne sme izvoditi iz osnovnih datasit aplikacija, bar ne previse i ne kriticno. Ako je discharge predvidjen da radi nesto, treba mu obezbediti zamenu, definisati status u kolu i obezbediti mu stabilnost.

I na kraju potrebne struje, naponski pikovi, sve to minimizovati i svakom takvom izvoru smetnji obezbeditti neki ponor, potrosac ili filter.

Oklapanje kablova ima smisla ako je sirm na gnd, a ne na masi koja pliva dok ostatak uredjaja ima svoje uzemljenje.

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 13:56 - pre 97 meseci}

Napravi ovo: https://www.google.rs/imgres?i...SAxo4ZBAzCA0oCzAL..i&w=388
Možeš sva tri kola da metneš na zajedničke C4 i R5.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2275
62.68.108.*

+52 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 14:24 - pre 97 meseci}

Oce li ovaj CMOS biti otporan na bagove koji se javljaju u sklopu sa NE555 i ono sto je @vladd naveo u svom postu ?
I jos nesto; da li moze "obicni" NPN tranzistor umjeszo ovog IRF-a (uz dodati otpornik 10K izmedju baze i emitera) i mogu li sa njim da okidam trijak umjesto releja ?

Odgovor na temu

pajper1

Član broj: 192308
Poruke: 1065
*.dynamic.sbb.rs.

+11 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 14:52 - pre 97 meseci}

Pogledaj ovde http://fanzo.org/forum/viewtopic.php?t=11840 a imas i ovo 100 %pouzdano http://static.elitesecurity.or...3143/Uklj-isklj%20tasterom.gif

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 15:49 - pre 97 meseci}

Boro, nisu to bagovi nego neregularni radni režim 555: Ja nisam sa njim nikada
pravio on/off. Ima tu neki loš režim rada. Mrzi me da pravim sklop da bi ga probao.
A ti uzmi pa izmeri napone u jednom i drugom stanju.
Što se IRF tiče ja sam mislio da si to već izmenio. Možda te i on zeza. U šemi ti
je običan tranzistor.
CMOS radi sigurno super. Njmu treba pola napona na ulazu da promeni stanje.
I obavezno kondenzator i otpornik u R pinu.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Prekidacki sklop sa NE555 - problem sa preosjetljivoscu

^{23.04.2017. u 17:40 - pre 97 meseci}

Odlicna je ova sema sa fanzo foruma sa 4013.

Jeste se malo brinulo o izlaznoj struji cipa, ali tek pri 15Vcc daje tipicnih 7mA, kako raste temperatura cipa(radi se za spravu koja greje), min vrednosti malo padaju, pa su oko 3mA, a to bi znacilo da se malo odstupi od preporuke da takvi tranzistori rade sa pojacanjem 10, ovde bi bilo 15, i mogao bi da se podigne bazni otpornik(trenutno je 2k7 za 12V=4,4mA), na oko 4k7 i napajanje 15V. Ili da se stavi 10k otpornik i darlingtoncic. To bi prosirilo paletu relea, sto se otpornosti relea tice. Neki su i 120 oma. Ako se spulne 12V grejuckaju, dodati otpornik 30-50 oma.

Veca je margina suma na visem naponu.

Tasteru dodati paralelni kond desetak nF i nema samopaljenja.

Pic je nezgodan za ovu aplikaciju, zna da izgubi klok kada se zagreje i prestane sa radom. To bi znacilo da se dodaje kristal, da se termicki izoluje, komplikuje..
Atmel je osetljiv na suske, pa bi ga trebalo izolovati, baska napajanje, plivajuca masa, izlazi preko optokaplera..mozda bi neki arduino nano odradio posao, njega nisam trpao u slozene prostore.

Odgovor na temu