[es] - Software Defined Radio

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

^{20.06.2011. u 16:06 - pre 168 meseci}

Evo nesto za one sa manjim budzetom, zaista jednostavno i nadam se da dobro radi, nisam probao. http://www.qrz.lt/ly1gp/SDR/
4 diode 2 kalema i 1 tranzistor

Drugaciji nesto slicno opisan od mikikg http://www.wb5rvz.com/sdr/RX_V9_0/schematic.htm

Nesto jaci modeli? 4mb je veliko http://home.kpn.nl/rw.engberts...20WIDEBAND%20RECEIVER%20UK.pdf 33. strana mi se jako dopada po pitanju antenskog ulaza.

Nesto malo vise detalja http://www.wb5rvz.com/sdr/genesis_g40/g40/index.htm

QRP SDR http://www.qrpkits.com/firefly.html

Trazim PAN adapter sto je napisao mikikg, nesto ne mogu da pronadjem.

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 20.06.2011. u 17:40 GMT+1]}

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 19:24 - pre 168 meseci}

@peca26000 Ovakve textove volimo :) ... konkretno ... hvala

Sto se tice pan adaptera nisu oni nista specificno u odnosu na ove sheme sto smo vidaljli, samo je upotrebna vrednost druga. Tu se koristi fixni oscilator koji se prilagodjava frekqvenciji MF-a, ako je 455Khz onda je to radna freq, ako je 10Mhz onda ta i tako redom ... mozda je ulaz malo drugacije prilagodjen dok je "prekidacki" i izlazni NF deo prakticno isti. Naravno, kao sto sam spomenuo, treba 4x veca freq za demodulator pa za slucajeve gde je MF 455Khz treba 0.455Mhz x 4. Sad dal se tu mora uracunati i jos nesto (onih npr 44.1 do 192Khz sirine koje nas interesuje) ne znam bas najbolje i foxhunter1 bi to mogao da nam objasni.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 20:37 - pre 168 meseci}

Evo ja da napišem pošto sam već radio takav adapter, treba da bude pomerena frekvencija da bi se dobio neki opseg frekvencija odnosno IF
na izlazu adaptera, inače bi imali detektovani audio signal, ako sam razumeo korektno, problematiku.

Da pitam, da li je neko video primer uoptrebe kola LM382N, kao pojačivača signala u SDR prijemniku.

poz

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 21:06 - pre 168 meseci}

Kod SSB prijema, nema nosećeg talasa, i samo jedan bočni opseg je prisutan, tako da ako se stavi frekvencija kristala na centar
opsega, onda bi mogli da pokrijemo ceo taj opseg, sa nekom boljom zvučnom karticom.
E sada kod adaptera naprimer 455kHz već je sužen opseg u prijemniku na 10-ak kiloherca obično. Pa se mogu "videti" samo par stanica,
ali zato imamo lokalni oscilator u prijemniku pa sa njime pretražujemo opseg. Ovo bi trebalo da je korektno, koliko sam do sada pratio
tematiku.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 21:17 - pre 168 meseci}

Ako planiras da stavis LM382N u NF delu, konkretno na izlazu iz CBT, mislim da nije bas najbolji izbor. Taj IC je prilicno mator i ono sto su pre 20-ak godina pisali u dokumentaciji "low-noise" sada se odnosi na perfomance reda 100 puta bolje. NE5532 je npr. drasticno bolji. LT6231CS8 je mozda trenutno najbolji OP na trzistu (najnizi shum, CMRR, bandwith , slew rate ...) za ovu konkretnu primenu.

Takodje moram spomenuti u vezi ovoga da se bolje karakteristike dobijaju upotrebom simetricnog napajanja (kako YU1LM to pise na svom site-u).

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 242
87.116.141.*

+49 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 21:49 - pre 168 meseci}

PAN adapteri su namenska stvar za hard-core takmicare (a i za uzimanje para od onih koji ih imaju), za vizuelni prikaz aktivnosti na bandu (opsegu). Ne znam koliko ovde ima zagrizenih radio amatera takmicara, oni znaju o cemu se radi, a za one druge pokusacu da objasnim otkud potreba za pan adapterom. Naime u takmicenjima je svaka veza vrlo vazna, dal' zbog poJena, dal' zbog mnozitelja - nije bitno, ali se tezi da se ne propusti ni jedna moguca veza, jer zbog te jedne (neuradjene) veze lako mozes da budes drugi ili treci tj 'za malo prvi'

, a (skoro) svi se takmice da budu prvi! E sad se neko dosetio da uzme signal iz fabrickog prijemnika, posle mesaca - prvog ili drugog, uglavnom pre filtera koji odredjuju glavnu selektivnost. Kod tzv up-conversion prijemnika (kod njih je IF/MF vislja od najvece ulazne frekvencije) praxa je (do skoro) bila da je filter (roofing) posle prve konverzije prilicno sirok, obicno 15 kHz. Taj signal se uvodio spektrum analizer (nekada), a danas je dovoljno da se izmixuje u 'pan adapteru' jos jednom i da se spusti u propusni opseg muzicke kartice i obradi SDR programom. Em se dobije vizuelni prikaz (imamo pregled aktivnosti svih stanica u okviru propusnog opsega navedenog filtra (15 kHz), em te signale mozemo i da detektujemo tj cujemo. Smisao pan adaptera se gubi, odnosno to vise nije pan adapter, ako se signal uzme posle filtera koji odredjuju krajnju selektivnost ... 250-500 Hz za CW, a 1.8-2.4-2.7 kHz za SSB... onda tu vise nemamo sta da gledamo na ekranu monitora.
Znaci pan adapter kod SDRa nije nista posebno, vec prilagodjena verzija prijemnika za fixnu frekvenciju tj za IF (MF).

Pozdrav,

73 de YU1OL

Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 242
87.116.141.*

+49 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 22:28 - pre 168 meseci}

Citat:

mikikg:
Clanak na Wikipedia o Jeri Ellsworth
http://t.co/3dMGp3X

Dal' je moguce? 'Ajd' sto cepa SW... no cepa i HW... k'o nekad Susie Quatro bass gitaru :-) Sto ne baci ovaj link pre 20-30 godina, dok sam bio mladji... ups, tad se nije bila ni rodila. Salu na stranu - skidam kapu!

73 de YU1OL

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 23:05 - pre 168 meseci}

Ja cu opisati sta sam razumeo, vi me ispravite ako gresim.

To bi izgledalo ovako, ako je prijemnik na 3.5mhz i lokalni oscilator 3.955mhz i taj prvi izlaz 0.455mhz pre filtriranja MF-a uzimamo i ponovo delimo na 4 puta za zvucnu?
Taj izlaz od 0.455mhz kad se podeli sa 4 je 0.11375mhz kako naci taj kristal ili tu moze neki promenljivi oscilator +/- 20% pomeranja?
Nesto bas i ne razumem, onda bi sledilo jedno logicno pitanje sta kartica prima ako je ulaz 44khz. Ja sam probao sa ton generatorom da vidim i nisam se nesto posebno odusevio sa rasponom koje pokazuje SDR softver.
Kako proveriti ispravnost SDR softvera.
Moze li tako ili?

Odgovor na temu

foxhunter1
KN03NL

Član broj: 234323
Poruke: 242
87.116.141.*

+49 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 23:37 - pre 168 meseci}

Citat:

peca26000:
To bi izgledalo ovako, ako je prijemnik na 3.5mhz i lokalni oscilator 3.955mhz i taj prvi izlaz 0.455mhz pre MF-a uzimamo i ponovo delimo na 4 puta za zvucnu?
Taj izlaz od 0.455mhz kad se podeli sa 4 je 0.11375mhz kako naci taj kristal ili tu moze neki promenljivi oscilator +/- 20% pomeranja?
Nesto bas i ne razumem, onda bi sledilo jedno logicno pitanje sta kartica prima ako je ulaz 44khz. Ja sam probao sa ton generatorom da vidim i nisam se nesto posebno odusevio sa rasponom koje pokazuje SDR softver.
Kako proveriti ispravnost SDR softvera.
Moze li tako ili?

E bre Peco, sad si poceo i pisce softvera da kontrolises i ispravljas

Ajd da probamo ovako: QSD (kvadraturni sempling detektor) zahteva za svoj rad frekvenciju lokalnog oscilatora koja je 4 puta veca od finalne. To je da bi mogao na izlazu detektora da dobijes dva signala koja su u 'kvadraturi' ... to je naziv za dva signala kod kojih je fazna razlika tacno 90 stepeni. Po Nikvistovoj teoremi, maximalna frekvencija signala kojeg semplujemo ne sme da bude veca od Fs/2, gde je Fs frekvencija semplovanja (uzimanja uzoraka). Verovatno si primetio da neke zvucne kartice mogu da sempluju na 44.1 kHz, neke na 96, neke na 192 kHz.... Ni u kom slucaju ti ne bi smeo da na ulaz kartice dovedes signal frekv koja je veca od Fs/2, inace dobijas nusprodukte. Pretpostavimo da je kod tvoje kartice Fs 44kHz - to znaci da mozes na nju da dovedes i obradis (teoretski) signale do 22 kHz. U praksi je verovatno to malo nize, zbog anti alias LPF koji su ugradjeni u karticu. To opet znaci da da ti tvoj signal od 455 kHz (posto koristis tu koncepciju prijemnika) treba da spustis negde u opseg od 0 - npr 20 kHz. Ako je mnogo nisko imas mnogo veci sum i brum kod same zvucne kartice, ako je mnogo visoko imaces opet neke povecane gluposti. Zato se za taj tvoj slucaj uzima negde oko sredine opsega tj 10-12 kHz. Ajd' nek bude 12 kHz... onda ti treba oscilator od (455 + 12) x 4 [kHz], a moze i (455 - 12)x4.

Ako ti ne trebaju I i Q signali ( a to je fakat slucaj u tvojem slucaju

) jer si ti vec postigao selektivnost u tvom prijemniku i potisnuo 'simetricne' frekvencije, onda je potreban signal od (455+12) x 2 ... tek sad' sam te zbunio

. Samo vodi racuna da li si nasao shemu za I/Q ili samo jedan signal. Ako tamo pise mora x 4 - onda mora tako, ako pise x2 - onda mora x 2.

Pozdrav,

73 de YU1OL

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{20.06.2011. u 23:44 - pre 168 meseci}

Da, pa dobro necu vam vise smetati, to sam hteo da se objasni, probacu to uskoro sto ste pisali, pa cu napisati sta se desava, do tad nemam vise pitanja.
Hvala

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{22.06.2011. u 19:22 - pre 168 meseci}

Isprobao sam "Dream", postoji verzija i za Linux i Windows, može da snima odnosno sačuva snimak neke stanice.
Dosta je dobar za AM modulaciju, kod mene radi nešto sporije od SDRadia. Takođe radi samo sa jednim signalom,
ali radi i sa I/Q signalima, što sam ja probao, pošto nemam down-converter.
Evo slike i snimka.
Snimak je prebačen u mp3 format da bih smanjio veličinu fajla koji je originalno u wav formatu.
Kod mene je nešto malo otežan prijem zbog loše antene, a i imam neki brum u jednom delu opsega, to potiče
od uzemljenja koliko sam primetio, sa time ću se boriti kasnije.

Prikačeni fajlovi

DreamOut.mp3 - 294.75k

dream.jpg - 133.19k

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{22.06.2011. u 20:18 - pre 168 meseci}

Odlicno, proradilo je. Spektar nije bas najbolji ali to samo znaci da treba da razmisljas o sledecoj verziji prototipa :)

Kad smo vec kod prototipa, da li moze neko da mi preporuci firmu u Srbiji koja radi usluzno PCB plocice na komad? Treba mi za pocetak dvoslojna sa/bez metalizacijom rupica i viseslojne ako rade mada nije obavezno?

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

MasterRW

Član broj: 65162
Poruke: 400

+24 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{22.06.2011. u 21:40 - pre 168 meseci}

Mislim da može kod Ei Niš.. Moj otac je pre par godina radio neke dvoslojne pločice tamo.
Ali koja je minimalna količina ne bih znao..

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{22.06.2011. u 23:22 - pre 168 meseci}

Nasao sam temu na ES u vezi plocica:
http://www.elitesecurity.org/t...-ko-izradjuje-stampane-plocice
Spisak linkova vezan za usluge/trgovinu el. komponenti u Srbiji:
http://elco.crsndoo.com/wordpress/spisak/
Za PCB, Ei Nis cu kontaktirati sigurno, a secam se kolega mi je preporucio HI-TECH iz Skoplja za koje kaze da su bas dobri (samo da vidim kakve su cene).

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 23.06.2011. u 00:58 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{24.06.2011. u 21:58 - pre 168 meseci}

Posto pokusavam da nekako dodjem do fine izrade PCB plocica, zanima me da li je neko probao metodu stampanja sa InkJet stampacima direktno na plocicu kao sto je pokazano na ovom primeru:

Direct to PCB InkJet Resist Printing
http://techref.massmind.org/te...cb/etch/directinkjetresist.htm

Dodatno, koji bi printer preporucili (koji moze relativno povoljno da se nadje kod nas u prodaji) i kako se izboriti sa bojama/mastilom ?

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Prikačeni fajlovi

pcb_volkan_after_etch.jpg - 12.99k

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{25.06.2011. u 17:19 - pre 168 meseci}

Ne bih da smetam u ovoj temi ali vidim da ti treba savet, uzmi iskljucivo laserski stampac i ''masne novine'' ima toga po temama cak sam i ja radio tako.
Sto kaze tvoj drug ''artija trpi sve i kad pogresno naucis tesko se ispravlja''
kako se izboriti sa bojama/ mastilom= nikako! zaboravi i kad uzmes laserski neces imati problema, mada se to ne radi svaki dan a i ako se radi radi se fotopostupkom koji nikako ne opravdava budzet na sitno a pogotovo ne hobi koji svi ovde volimo.
Auch ... Jeri Ellsworth je napravila i VGA karticu! mozda ona bolje zna od nas...
Licno bih voleo da je upoznam

Odgovor na temu

lucky88

Član broj: 105296
Poruke: 416

+117 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{25.06.2011. u 18:20 - pre 168 meseci}

Da li je neko skinuo ovo uputstvo-šemu sa linka koji je dao @peca:
http://home.kpn.nl/rw.engberts...20WIDEBAND%20RECEIVER%20UK.pdf
nikako ne mogu da dovršim download , nešto nije u redu sa linkom,
Ako neko hoće da to postavi na nekom sajtu za upload, da može svako normalno da skine bez komplikacija, mislim da je fajl slobodan,
da može da se redistribuira.
Hvala

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Software Defined Radio - SDR

^{25.06.2011. u 19:51 - pre 168 meseci}

@lucky88
https://rapidshare.com/files/1...H-SDR_WIDEBAND_RECEIVER_UK.pdf

@peca26000 moracu da probam ovo sa peglom, treba mi za SMD, imam laser ... napravio sam stotine plocica foto postupkom i znam koji je to problem zato gledam neku alternativu za kucnu varijantu ...

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 25.06.2011. u 21:01 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu