Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

What's so bad about Microsoft?

[es] :: Advocacy :: What's so bad about Microsoft?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 12966 | Odgovora: 124 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 08:36 - pre 248 meseci
Ovakav kućni server kakav si ti opisao, ja i ne vidim preteranu svrhu istog. Ozbiljno. Šta kad crkne taj stari hard disk? Gde ćeš nabaviti neki tako mali?
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.ott.istop.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 14:17 - pre 248 meseci
Citat:
degojs: Pa kako ti zamišljaš da kompanija da izvorni kod svog programa svima na uvid? Ono, tek tako.. Pa što ne tražite od Coca-Cole recept za istu? :)

Pa šta su iz IBM-a rekli Lozanovicu kad je pitao što ne "otvore" DB2?

Vrlo brzo bi imao desetine Windows klonova, i šta MS ima od toga? Pa nije MS dobrotvorna organizacija.


Pričali o činjenici da na OSS imaš mnogo veći pristup kodu i da, stoga, postoji ekipa koja je čitala svako parče tog softvera. Pošto ta ekipa postoji i brojnija je od družine koja čita MS kod, vjerovatnoća da ćeš ubosti nekog ko to stvarno zna da ti kaže što trebaš da radiš je veća nego da ćeš ubosti nekog od "hiljade profesionalaca" koji imaju pristup MS kodu. Takođe, vjerovatnoća da u tom kodu ima namjerno ostavljenih back-door zvrčki je manja. To jeste tako, Microsoft neka se vidi da li je njegova poslovna tajna i ono na čemu pravi novac elementarni file management. Jeste dok mu može bit i dok ne postoji alternativa.

O DB2 ja nijesam pričao, jasno mi je da IBM neće da da svoj paket koji mu takve pare donosi kojekakvoj bandi da ga razvlači za dž. Ali taj paket radi na Linuxu. IBM hoće da ima osnovni operativni sistem koji je pouzdan, te da prodaje svoju dodatu vrijednost. Kad (i ako) OSS baze postanu tako moćne da se približe DB2, IBM će razmisliti da otvori DB2, a da pare pravi na aplikacijama i servisima koji trče na vrh DB2.

Ja od Microsofta ne tražim ništa drugo do da prepiše i počne da prodaje Exchange na *NIX-u. Neka ga drži zatvorenog, i treba. Neka korisnicima da mogućnost da ga izvršavaju na stabilnijem OS od Windows.

E tu je problem. Microsoft ne samo što drži svoje programe koji imaju nesumnjivu tehnološku inovaciju i ogroman uložen trud utkane u sebe, već koristi cio taj sistem da natjera korisnika da to mora da vozi na Windows. Time imaš zaokruženog monopolistu kojemu niko drugi ne može da konkuriše. Oni drže monopol u svemu što razviju paket za Windows, jer je cio softver ekskluzivan i njihov.

Može se to Microsoftu, dok ne postoji alternativa. OSS je altrenativa.

Citat:
degojsŠto se dobrotvora tiče, svima koji se zanose kako je cool raditi za dž samo bih preporučio da ovih dana isprate šta se dešava sa Patom koji je razvijao poznati i cenjeni Slackware Linux. Doživiš da te izvese na slashdot kako tražiš da ti se pošalju lekovi. Priča je jednostavno užasna. Strašno.

[Ovu poruku je menjao degojs dana 23.11.2004. u 12:22 GMT+1]


Aman, ja ne pričam o komunizmu, vidjeti što sam rekao po pitanju IBM odnosa prema kodu DB2. Pravo na profit postoji sve dok OSS riješenje se ne primakne komercijalnom riješenju. Tad će IBM razmisliti da otvori i komercijalno riješenje, jer je jasno dostignut momenat kad je to postala tehnološka baština svih, a intelektualna svojina IBM-a postaje bespredmetna.

IBM će otvroriti DB2 malo prije nego što se to desi. Razlog? Htjeće da sačuva svoju investiciju u riješenja koja trče na DB2. Ako vrijeme pregazi DB2, pregaziće i ta riješenja koja nijesu nužno zastarela. IBM-u će se onda isplatiti da otvori kod DB2, neka ga održava neko drugi, za dž, i time produžava upotrebni rok njihovom softveru koji na DB2 trči.

Ima to biznis model, degojs. Ljudi prave pare na OSS, nemoj da potežeš tu priču o komunizmu i eroziji profita, vlasništva i bici protiv kapitalizma. Da je to tako, dokazao i pokazao IBM i ostali, to je bivši argument.

[Ovu poruku je menjao Apatrid dana 23.11.2004. u 15:24 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.ott.istop.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 14:20 - pre 248 meseci
Citat:
degojs: Ovakav kućni server kakav si ti opisao, ja i ne vidim preteranu svrhu istog. Ozbiljno. Šta kad crkne taj stari hard disk? Gde ćeš nabaviti neki tako mali?


Eno na.

Potroši tone mastila da mi pokaže i dokaže da sve što meni treba može da trči na Windows (a ja to ni osporio nijesam, samo pričao da je bolje da mi to radi stara kanta), i sad se vratio da me ubijeđuje da to uopšte nikome ni ne treba.

Predajem se. Ne treba. Odoh da bacim svoju kantu i da kupim još malo najnovijeg hardvera, Microsoft softvera i da živim život na viskoj nozi, bez premnogo razmišljanja.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16752
*.dip.t-dialin.net.



+7204 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 14:22 - pre 248 meseci
Citat:

Pričali o činjenici da na OSS imaš mnogo veći pristup kodu i da, stoga, postoji ekipa koja je čitala svako parče tog softvera. Pošto ta ekipa postoji i brojnija je od družine koja čita MS kod, vjerovatnoća da ćeš ubosti nekog ko to stvarno zna da ti kaže što trebaš da radiš je veća nego da ćeš ubosti nekog od "hiljade profesionalaca" koji imaju pristup MS kodu. Takođe, vjerovatnoća da u tom kodu ima namjerno ostavljenih back-door zvrčki je manja. To jeste tako, Microsoft neka se vidi da li je njegova poslovna tajna i ono na čemu pravi novac elementarni file management. Jeste dok mu može bit i dok ne postoji alternativa.


Ovo je vrlo gruba formula koja se samo bazira na grubim brojkama, kao livestock - statistici ;)

Znas sta je krajnja banalizacija ovoga, nadam se da se ljudi nece uvrediti - nema veze sa njima, ali postoji verovatnoca i da beskonacan broj majmuna sa beskonacnim brojem pisacih masina u beskonacno vreme napisu sva Sekspirova dela... nije mi ni na kraj pameti da povezujem OSS developere sa majmunima, vec samo hocu da kazem da su takve kalkulacije po sistemu "koliko grla imamamo" bez veze.

U praksi dominiraju i mnogi drugi parametri (strategija razvoja, prioritetizacija, radno vreme, motivacija, project management, Q&A i sl..) pa je tvoja tvrdnja o OSS-u kao boljem resenju za odrzavanje koda ipak pogresna.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 15:19 - pre 248 meseci
Apatrid,

ti uporno sebe i svoju mrežu predstavljaš kao "dobar dan" u kućnim mrežama ovde. Sam znaš da nije tako. Za to što si ti uradio potrebno je ogromno znanje, a njega jednostavno nema. Prosečni kućni korisnici prvo treba da uopšte imaju u glavi pojam "file" i "mail" servera, pa tek onda dolazi ostalo (kako to sve odraditi konkretno). Ne vidim da je to slučaj.

Što se backup-a tiče, opet ista stvar, većina će to da uradi ovako: narezuje svoje fajlove na svom računaru. Opet preduslov je da to uopšte i rade.

Sve to o čemu ti pričaš, ostaje ograničeno na izuzetno mali broj korisnika. Zato sam i rekao da za svim tim i nema neke potrebe, ljudi će to da odrade mnogo jednostavnije, a da će da gube vreme učeći Linux i razna podešavanja da bi se to odradilo kao kod tebe je jednostavno fantazija.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 15:20 - pre 248 meseci
Citat:
ali postoji verovatnoca i da beskonacan broj majmuna sa beskonacnim brojem pisacih masina u beskonacno vreme napisu sva Sekspirova dela


Internet je dokazao da od toga nema ništa :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Sundance

Član broj: 7510
Poruke: 2559
*.sava.sczg.hr.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 23.11.2004. u 18:12 - pre 248 meseci
Citat:

Pričali o činjenici da na OSS imaš mnogo veći pristup kodu i da, stoga, postoji ekipa koja je čitala svako parče tog softvera. Pošto ta ekipa postoji i brojnija je od družine koja čita MS kod, vjerovatnoća da ćeš ubosti nekog ko to stvarno zna da ti kaže što trebaš da radiš je veća nego da ćeš ubosti nekog od "hiljade profesionalaca" koji imaju pristup MS kodu. Takođe, vjerovatnoća da u tom kodu ima namjerno ostavljenih back-door zvrčki je manja.


Toliko ekipe koja sve to nadgleda, pa se opet trojaniziraju najpopularniji daemoni poput OpenSSH, Sendmail, najpopularniji paketi poput tcpdump. Zanimljiv je i clanak o crackiranju javnih GNU download servera. Zanimljiv je dio:
Citat:

Given the nature of the compromise and the length of time the machine was
compromised, we have spent the last few weeks verifying the integrity of
the GNU source code stored on gnuftp.

U biti pise da im je trebalo 3 mjeseca da otkriju upad. Ako ne mozes biti siguran da ces neces dobiti backdoored paket sa super-sigurnog Debiana, kome onda mozes vjerovati u OSS svijetu? Linux kernelu koji se moze backdoor-ati brisanjem jednog jedinog bajta?

Volio bih cuti anti-listu za NT kernel, IIS, Exchange....
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.ott.istop.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 06:31 - pre 248 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Znas sta je krajnja banalizacija ovoga, nadam se da se ljudi nece uvrediti - nema veze sa njima, ali postoji verovatnoca i da beskonacan broj majmuna sa beskonacnim brojem pisacih masina u beskonacno vreme napisu sva Sekspirova dela... nije mi ni na kraj pameti da povezujem OSS developere sa majmunima, vec samo hocu da kazem da su takve kalkulacije po sistemu "koliko grla imamamo" bez veze.


Nije to tako banalna racunica, niti sam ja sabirao covjek-casove i donosio zakljucke na osnovu toga. Pazi, i u OSS postoji eliminacija i prezivljava ono sto je bolje. Komercijalnom paketu je tesko da konkurise cijenom kad se pojavi dovoljno dobro OSS rijesenje, ali OSS paket u odnosu na drugi OSS paket... tu razlike nema i presudu donose korisnici. Koje rijesenje vise korisnika ima, to ce vise rada privuci i primiti. I u OSS se kod baca i reciklira, a zakrpe i losa rijesenja propadaju ili bivaju marginalizovana.

Citat:
Ivan DimkovicU praksi dominiraju i mnogi drugi parametri (strategija razvoja, prioritetizacija, radno vreme, motivacija, project management, Q&A i sl..) pa je tvoja tvrdnja o OSS-u kao boljem resenju za odrzavanje koda ipak pogresna.


E to je domen u kome ce jedna strana tesko ubijediti drugu i zbog koga su ove diskusije vjecite. Kao i u anglosaksonskoj postapalici da "se generali uvijek spremaju za prethodni rat u kome su bili", tako i vecina ljudi ubijedjenih u Microsoft-ovu neranjivost zastupa tezu da OSS ne moze pobijediti Microsoft ako i sam ne postane Microsoft, ako ne ponudi sistem koji ce bit sveobuhvatan i superioran. Tom logikom, posto OSS ne moze da se tuce sa Microsoftom na ravnoj nozi, bitka je unaprijed izgubljena te se postavlja pitanje sto se ljudi uopste akaju sa time i gube vrijeme?

OSS druzina na to odgovara da je "proof in the puding", da OSS, hvala na pitanju, bas lijepo zivi i da skorih dana crknuti nece.

Ivane, presudu moze samo vrijeme da donese. Ja uopste ne vjerujem da OSS moze da postane takav kompaktan i integrisan sistem kako se ovdje zamislja "potencijalni ubica Microsofta". Prvo, ta druzina je poprilicno amorfno tijelo. Niti ima nekakav komitet (dobro, ima vidjenijih gurua), niti je to hijerarhija, niti neko nekome moze, sve i da hoce, da komanduje. Svijet modula, kako Sundance primijeti. Ti moduli su individualno pocesto jaci od Microsoftovih ekvivalenata, Microsoft-ovoj integraciji i interoperability-ju OSS jos ne moze da prismrdi.

Da li ce OSS evoluirati u bolje i jace ili ce podleci entropiji koja se stalno najavljuje kao sudnji dan? To se nece znat do kraja i nikad ona drugu stranu se ne moze ubijediti. Microsoft advokati kazu "samo cekaj, nije to jos naraslo, to ce da se uskoro pretvori u haos", OSS druzina odgovara "pa rece li to isto i prije par godina, pa nista".

Sta da ti kazem na tu tvoju tvrdnju da OSS ne moze da se nosi sa komercijalnim softverom (i podtvrdnji da programeri placeni za svoj rad ne razvijaju ili bar ne popravljaju OSS, koja nije tacna jer izuzetaka ima i ima ih sve vise)? Ja sam tehnicko lice kome je u opisu posla i da prati sto se u industriji desava i referise onima koji donose odluke. Vec poduze vremena ti koji donose odluke imaju seanse sa mnom gdje je osnovno pitanje koje postavljaju "kako to jos uvijek nije umrlo i zasto zivi kad je nemoguce konkurisati resursima, disciplini i tehnickoj moci korporacija"? Pricam ovu istu pricu, ljudi su sumnjicavi... ali vrijeme prolazi i to pitanje jos uvijek ostaje neodgovoreno: kako to Microsoft nije jos uvijek uspio da ubije?

Neko objasnjenje za tu zilavost, prezivljavanje i spori (ali primjetni) rast mora da postoji. Moguce da ovo sto ja pricam nije to, ali nesto mora da ima. Ti mi kazi sto je to sto OSS radi dobro ako nije ta moc akumulacije malenih napora mnogo ljudi. Neki mehanizam kako to prezivljava mora da postoji.
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.ott.istop.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 06:49 - pre 248 meseci
Citat:
degojs: Apatrid,

ti uporno sebe i svoju mrežu predstavljaš kao "dobar dan" u kućnim mrežama ovde. Sam znaš da nije tako. Za to što si ti uradio potrebno je ogromno znanje, a njega jednostavno nema. Prosečni kućni korisnici prvo treba da uopšte imaju u glavi pojam "file" i "mail" servera, pa tek onda dolazi ostalo (kako to sve odraditi konkretno). Ne vidim da je to slučaj.


Grijesis, degojs. To sto sam ja dripac koji moze da otvori kod toga sto koristim ako treba, uopste ne definise nivo ljudi koji mogu da izvedu ovo sto ja pricam (nijesam ti ispricao svu pricu, one serverske poslice koje mi ta kanta obavlja a koje su karakteristicne za linux i ti ih gledas kao na strano tijelo nijesam ni spomenuo). Za sve te pakete sam nasao web stranice koje ti "u olovku" izdiktiraju komande i sa kojima ne mozes da se zeznes. Jer je i meni bilo lakse da instaliram prateci necija provjerena uputstva, a da se poslije igram, cackam i zezam.

Instalacija i koriscenje Linux-a mozda nije tako user-friendly kao Microsoftovo kliktanje, ali nije ni materijal iskljucivo za profesionalce. Dodjes na Linux diskusiju ovog foruma, pitas i najcesce ces dobiti odgovor koji ce da uradi to sto ti treba a da se uopste ne zahtjeva od tebe da ti to razumijes kako radi ili da citas dokumentaciju.

Ti kucni serveri su: namjestis jednom i to radi. Zaboravis da postoje sve dok ne crknu, kad se bolno prisjetis da su ti valjali.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.vdial.verat.net.



+6455 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 10:13 - pre 248 meseci
Citat:
Apatrid:
Pričali o činjenici da na OSS imaš mnogo veći pristup kodu i da, stoga, postoji ekipa koja je čitala svako parče tog softvera. Pošto ta ekipa postoji i brojnija je od družine koja čita MS kod, vjerovatnoća da ćeš ubosti nekog ko to stvarno zna da ti kaže što trebaš da radiš je veća nego da ćeš ubosti nekog od "hiljade profesionalaca" koji imaju pristup MS kodu. Takođe, vjerovatnoća da u tom kodu ima namjerno ostavljenih back-door zvrčki je manja. To jeste tako, Microsoft neka se vidi da li je njegova poslovna tajna i ono na čemu pravi novac elementarni file management. Jeste dok mu može bit i dok ne postoji alternativa.


Gresis. Verovatnoca da ce neko u linux da postavi backdoor je mnogo veca nego da ce to isto da se desi sa windowsem.
Zasto?
Zato sto ja mogu da kod kuce editujem kod, prekompajliram kernele sve zivo, i krenem da distribuiram tu verziju preko neta, svojim drugarima, po radnjama itd... I mislis da ce ti milioni OSS programera da proveravaju moju verziju?
Mislim da nece...
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 10:17 - pre 248 meseci
Apatrid,
sa jedne strane pričaš kako čak i bolji poznavaoci kompjutera na Windowsu prosto ne mogu da se odbrane od virusa, a sa druge će čak i Joe Sixpack bez problema da podesi Linux i potrebne servise na njemu. Heh.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dial.InfoSky.Net.



+2801 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 12:08 - pre 248 meseci
Kada je reč o verovatnoći da se "podmetne" backdoor u Linux, treba raylikovati neke stvari.

Ako govorimo o tome koliko je lako iymeniti Linux kernel tako da se to postigne, postoje mesta na internetu na kojima je opisano kako se to može uraditi. Recimo, ako neko od mene naruči da mu uradim Linux distribuciju samo za njega, ja to lako mogu da uradim. Doduše, on ima izvorni kod, i može da ga kompajlira tako da koristi jezgro koje odgovara tom sorsu (koji sam mu ja konfigurisao), kao i da čita taj sors, ali je ovo drugo mukotrpan posao. Međutim, to ne odgovara realnim situacijma.

Realna situacija je nabavljanje neke od poznatih distribucija koje se isporučuju u ogromnom broju primeraka. Ako bi recimo SUSE uradio tako nešto, budući da mnogi imaju pristup njihovoj konfiguraciji kernela koja je identična na ogromnom broju kopija, neko bi ih "provalio" i SUSE bi bio kompromitovan.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.motorola.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 15:17 - pre 248 meseci
Citat:
ventura: Gresis. Verovatnoca da ce neko u linux da postavi backdoor je mnogo veca nego da ce to isto da se desi sa windowsem.
Zasto?
Zato sto ja mogu da kod kuce editujem kod, prekompajliram kernele sve zivo, i krenem da distribuiram tu verziju preko neta, svojim drugarima, po radnjama itd... I mislis da ce ti milioni OSS programera da proveravaju moju verziju?
Mislim da nece...


Nacin kako da svoj trojanac, backdoor ili virus prenese na tudji racunar je osnovni problem za hakere, ventura. Da, ti mozes da uradis to sto uradis i onda krenes da distribuiras na mrezi. Probaj to da uradis.

Prvo, najveci dio Linux koda koga korisnici "povuku" dolazi sa servera linux distribucija. Ljudi se ne akaju sa skupljanjem svih paketa koji im trebaju po mrezi, vec koriste rad nekoga drugoga ko je te pakete vec skupio na jedno mjesto. Zapitaj se, kako taj svoj kod ubacujes u pakete koje distribuira neka od distribucija?

Nije to bas tako, krenem da distribuiram i svi zarazeni. Ti ne mozes da odes i uradis direktan checkin u neki od popularnih OSS paketa, kernel Linux-a, naprimjer. Samo developeri Linux kernela to mogu. Tvoje promjene mogu da udju u Linux kernel, ali moraju da prodju kroz nekoga ko ima pravo pristupa CVS stablu. Dakle, moras da posaljes kod svojih promjena nekom od programera, on pogleda, razmotri, pa ako je OK, zvekne unutra. Ako koda ima mnogo, razvije se diskusija na njihovim listama, pita se Linus i ostala druzina, to se zagleda i mjerka... Sto je ozbiljniji paket, to je vise ozbiljne ekipe prisutno, to je teze poturiti nesto takvo. Probaj da postanes kernel programer. Opucices se prije nego sto dodjes u situaciju da ti se vjeruje i da imas neogranicen pristup kodu.

Da razmotrimo situaciju da si ti sam svoj distributer. Taj tvoj kod, da bi se neko polakomio na njega, treba da ima neku upotrebnu vrijednost. Necu ja doc da pokupim tvoj "zacinjeni" Vim editor pokraj www.vim.org, naprimjer. A ako ti je toliko stalo da zarazis linux racunare, da si spreman da napises novo parce korisnog koda, da se pojavis kao developer koji to odrzava, onda stvaras nekakav internet identitet, neko ce testirati i gledati to sto si ti uradio, proci ce vrijeme prije nego sto tvoj kod udje u glavne distribucije. Kad i ako se ispostavi da je trojanac postojao u kodu (a prije ili kasnije ce neko da natrci) ljudi ce pronaci da si ti taj koji je checkin uradio (sav OSS se odrzava u CVS stablima), pronijece se glas instant po mrezi i tvoja misija je zavsena. Trud koji si ulozio u zidanje svog internet identiteta i dobit (kolicina racunara kojoj si pristupio) je vrlo diskutabilna.

Nije bas tako lako. Nije ni nemoguce. Sigurnost cjeline je jednaka sigurnosti svake od komponenti i tu OSS jeste ranjiviji, ali nekakvi mehanizmi zastite postoje da sprijece takvo trivijalno i nekontrolisano sirenje zaraze.
 
Odgovor na temu

Apatrid
Ottawa, ON

Član broj: 34944
Poruke: 471
*.motorola.com.



Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 15:20 - pre 248 meseci
Citat:
degojs: Apatrid,
sa jedne strane pričaš kako čak i bolji poznavaoci kompjutera na Windowsu prosto ne mogu da se odbrane od virusa, a sa druge će čak i Joe Sixpack bez problema da podesi Linux i potrebne servise na njemu. Heh.


Aman, bre, degojs. Nijesam to rekao. Rekao sam da je prag manji od toga na sto si ti ukazao u svojoj prethodnoj poruci. Sjeti se, uzeo si mene za primjer. Ja sam rekao da to nije slucaj, da ljudi koji manje iskustva, volje da se petljaju sa time i vremena od mene imaju (uostalom, nijesam ja nikakav Supermen, osvrni se oko sebe na ovom forumu, nijesi ni ti mnogo gori pa iako zastupas glediste Joe Sixpacka koji jedino Windows umije da vozi) mogu da postignu. Rekao da je prag manji, ne da ne postoji.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dial.InfoSky.Net.



+2801 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 24.11.2004. u 22:50 - pre 248 meseci
Citat:
degojs
Citat:
ali postoji verovatnoca i da beskonacan broj majmuna sa beskonacnim brojem pisacih masina u beskonacno vreme napisu sva Sekspirova dela

Internet je dokazao da od toga nema ništa :)


Pomenuta verovatnoća je jednaka 1 (ili 100%). Matematičkim jezikom rečeno, to je skoro siguran događaj. Štaviše, to je matematički relativno jednostavno dokazati. Pritom je dovoljan i jedan majmun, pod uslovom da kuca zaista nasumično. Ako ne kuca nasumično, onda treba na primer uzeti 100 majmuna da bi se postigla potrebna slučajnost.

P.S. Nemojte mi samo reći da se na internetu ne mogu naći sabrana Šekspirova dela.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 25.11.2004. u 05:43 - pre 248 meseci
Bože sačuvaj.

Da nije i tebi Danilo neki rođak? :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.rcub.bg.ac.yu.



+2801 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 25.11.2004. u 11:58 - pre 248 meseci
Koji Danilo?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 25.11.2004. u 12:02 - pre 248 meseci
Pa bre, rođak od našeg moderatora filmila (Fićo Miletić) :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz.



+3 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 25.11.2004. u 12:10 - pre 248 meseci
Citat:
Nedeljko: Koji Danilo?

http://www.elitesecurity.org/korisnik/profil/tOwk

On nije posecivao forum godinu dana pa ga zato ne znas jer si ti poceo aktivno da ucestvujes na forumu tek kasnije (iako si se registrovao jos pre toga). tOwk je voleo malo da filozofira mada nije lupetao i pricao bez osnova ali je opet mozda isao previse duboko za neciji ukus, slicno kao ovo sa verovatnocom, potpuno tacno ali malo apstraktno. Tada, kada neko pocne tako da diskutuje, smo obicno pricali da je Danilov rodjak. Inace i on je matematicar (valjda zavrsava pmf).
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: What's so bad about Microsoft? 25.11.2004. u 12:33 - pre 248 meseci
Sudeći prema profilu, Danilo nas posećuje i čita krišom. Šta ti je Advocacy, kao Erotika nekad :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: What's so bad about Microsoft?

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 12966 | Odgovora: 124 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.