Izgradnja muzickog studija

Ja hocu da napravim muzicki Studio od 0 do kraja.
Treba mi informacije koliko sta kosta. Ako pravim da ga napravim stvarno profesionalno. Kupio bih i opremu i studio. Od 0 do kraja. Recite mi iskreno. Zaista sam zainteresovan.

Bilo već Tema na tu temu. Mogu se i naći/pretražiti u ovom delu Foruma.
Ima i aktivnih članova ovog Foruma, koji imaju, ili su imali svoj Studio, pa verujem da će se uključiti svojim odgovorima i sugestijama.
Studio, pre svega zahteva prostor
Sceka: http://www.elitesecurity.org/t487774-Kako-otvoriti-muzicki-studio
"Ako stvarno hoces da postignes studijske uslove moras da znas da je neophodna akusticka obrada prostora a to je veoma skupo. Po vaznosti je rame uz rame sa opremom, uglavnom se racuna da je ista cifra potrebna za akusticnu obradu prostora kao i za samu tehniku a neretko i vise. ali, koliko god to bilo skupo vredi svaku ulozenu paru."

Možda je najkraći put...posetiti jedan Studio u radu, videti prostorno rešenje, dobiti savet o minimumu neophodne tehničke opreme, ili u nekoj professionionalno oprememljenoj prodavnici dobiti informaciju o opremi (sa cenama), ako znaš šta Ti je neophodno (a možda i ti momci/prodavci znaju šta treba za studijski rad od opreme, pa i šta spada u dodatnu opremu).

Pozdrav

---

Ovakve teme se povremeno otvaraju, najcesce su skoro identicno po svemu.

Osnovno sto je evidentno I zajednicko u ovakvim temama je izostavljanje svakog podatka koji je vazan. Uglavnom se
svodi na neciju zelju I to se I napise, parafraziram ali skoro bukvalno tako - „Zalim da otvorim Studio pa molim za neku
pomoc u vezi toga.” I tu je kraj. Ni osnovne stvari se ne navedu, tipa ko je taj koji je otvorio temu, odnosno cime se
bavi I kakve veze sa Muzikom inace ima, da li ima svoj ili neki iznajmljeni prostor, da li je za licnu upotrebu ili za pruzanje
studijskih usluga, sa koliko novaca se raspolaze, sa koliko generalno znanja o Studiju raspolaze I ima li neko, koje I kakvo
iskustvo. Bar to osnovno da se zna da bi iole smisleno moglo da se odgovori.

Znaci (upuceno postavljacu teme), napisi bar te osnovne podatke pa ce moci neki odgovor da se da. Do tada je potpuno
besmisleno bilo sta napisati.

(mada mi lici na onu foru da se na nekoliko foruma isto zapocne pa gde se pojave neki odgovori... vise da se eto prica...)



Pozdrav!

---

ja imam mogucnost da idem do max. 20.000 Evra. Ja privatno ne mogu bez muzike. Ne posedujem nekih iskustva sa profesionalnom studijskom opremom. Zato hocu da od 0 pocnem. Ja bi da koristim studio visokog kvaliteta zato sto je moj brat, tip koji repuje Freestyle. A studio nema za uslugu. Nego to radi kuci na laptopu, i preko mokrofona sve to radi. Studio je za privatan korist, nema iznajmljivanja, jer ja se ne salim. Opet ako bi to napravio to bi sve bile visoko vredne stvari koje se ne nadju u marketu za 200evra.

Na osnovu podataka napisanih od strane postavljača Teme @Spyke96...biće teško dati odgovor.
Jer, šta se može očekivati od nekog ljubitelja muzike, pevača, koji ima jaku želju, a ne zna šta i kako da upotrebi studijsku opremu! Čak i manje opremljen Studio od ovoga na slici.



Preporuka:
pažljivo pročitati sve iz Teme: http://www.elitesecurity.org/t265424-Kucni-muzicki-studio

Pozdrav




_{[Ovu poruku je menjao Kovacevic Vladimir dana 15.01.2019. u 11:11 GMT+1]}

---

Znaci, potpuno si van Muzike kao pojma a hoces da se tim bavis? Kazes da hoces da pocnes od nule? Od nule se ne polazi tako sto se razmislja o Studiju
nego se prvo nauci nesto o Muzici, nauci da se svira neki (bilo koji) instrument pa kad se shvati pojam I pojmovi (znacenje I smisao) tek onda moze da
se eventualno razmislja o nekom alatu koji bi se koristio u te svrhe.

Mnogo je bitno da se odvoji zelja od stvarnosti. To sto privatno ne mozes bez Muzike ne znaci nista ni u kom smislu osim da bas mnogo volis Muziku ali
svakako to nije osnov da se bavis bilo cim u vezi Muzike. Zelja, potreba I volja u vezi Muzike se ogleda u sticanju znanja o tome a ne u „imam neku kintu
pa hocu da se bavim Muzikom, I to da kupim vrhunsko za Studio pa da pocnem…”.

Prvo I osnovno da razumes je sledece - vrhunsko ne mozes da imas za te pare ni u kom slucaju. Odnosno, za te pare ne mozes da imas Studio u pravom
smislu te reci, ni blizu toga.

Nisi naveo da li imas prostor koji bi koristio za te potrebe, sto je jako vazno. Ako imas, da li je u sklopu stana / kuce u kojoj zivis, ako nije da li je u sklopu
bilo koje zgrade / gradjevine gde zive ljudi? TO je jako bitna stvar. Samo izolovanje prostora da se nista ne cuje spolja, sto je jako vazno!, prevazilazi tu
sumu sto si naveo, prilicno prelazi... akusticka obrada samog prostora u zavisnosti od velicine i oblika prostora takodje je tu negde a najverovatnije i tu
bude rec o vecoj cifri nego sto ti imas ukupno / maximalno. A gde je tehnika u racunici...?

Ta cifra kojom raspolazes je otprilike dovoljna za kompjuter, softver, jedan mikrofon, jedno mikrofonsko pretpojacalo, interfejs (ADDA konverter…) i neke
zvucne kutije. Na tome moze pristojno do odlicno da se radi. Pristojno jer zadovoljava osnovne potrebe a odlicno moze neko ko ima mnogo iskustva (bas mnogo).
Ali to I dalje nije Studio niti moze da bude. Ti kao neko ko ima 0 (nula) iskustva u svakom slucaju ne mozes cak ni da to nabrojano upotrebis cak ni sa pristojnim
rezultatom. Ne samo ti nego bilo ko ko od iskustva ima samo zelju.

To su cinjenice.

Ako I dalje imas zelji i hoces da utrosis toliko novaca nije ni to problem. Da si u Beogradu lako bi se to realizovalo u roku od nekoliko dana. Ali svakako za te
novce moze da se kupi ono sto sam nabrojao i da se na tome radi bilo sta u vezi Muzike.


Pozdrav!

---

Gore je napisao da mu treba za rep muziku. To je uglavnom sve elektronika, samo treba glas snimiti. Pretpostavljam da bi mu odgovarala kućna varijanta sa računarom, softverom i nekim boljim monitorima i mikrofonom. I naravno, malo da dovede u red akustiku prostorije da mu ne "zvoni" dok peva. Kupi par ovakvih sunđera i tu bi generalno moglo solidno dobro da radi. Sve ostalo je na znanju i umeću.

Ali je napisao I da zeli samo vrhunsko!

Vidi, nema pogresnije stvari nego napisati to sto si napisao. Bas radi takvih komentara je sada vec uvrezeno misljenje da se Muzikom
moze baviti bilo ko a samo je dovoljno imati zelju. Znaci, danas svako, ali bukvalno svako misli da moze da se bavi Muzikom a najlakse
I najednostavnije I svakako nejjeftinije je upotrebiti matricu koju si napisao - kupis neki kompjuter, neki mikrofon, instaliras neki
softver I toeto, sad si neko ko se bavi Muzikom I mozes 'ladno sebe da nazoves muzicarem, producentom… Sto ne samo da nije tako
nego ne moze biti dalje od istine / realnosti.

To I takvo neobavezno i jako povrsno moze biti samo neko caskanje potpuno neobavezujuce po bilo kom pitanju I ni za koga. Jer se time
nista ne dobija I ne gubi u nekom neformalnom caskanju, ili sto bi se u narodu reklo sedeci u kafani.

Jer - ako se namerava baviti se samo repom nije dovoljno samo to zeleti I kupiti par nekih uredjaja. Narocito ako se ima samo zelja bez
predznanja / znanja bilo muzicke ili tehnicke prirode! U danasnje vreme cak I najobicniji demo snimak mora biti na vrlo visokom nivou
cak I kod nas a svakako svuda u inostranstvu. Vrlo visok nivo demo snimka nije moguce postici bez znanja ali ni bez odgovarajucih uredjaja.
A to podrazumeva odredjeni nivo ispod koga je bacanje para - a narocito je znacajno bas to neznanje jer ako se ima losa tehnika plus
neznanje o upotrebi te tehnike onda je katastrofa u najavi, I po rezultatima i sa finansijske strane!

Snimanje glasa, ma koja Muzika ili ma koji muzicki pravac je u pitanju, je jedna od stvari koja je vrlo znacajna ali i vrlo zahtevna po tehnickim
pitanjima! Snimanje glasa u kucnim uslovima je najgora moguca solucija, I opet napomena - ma koja vrsta Muzike ili ma koji muzicki pravac
je u pitanju. Jer kucni uslovi podrazumevaju mali milion losih / stetnih stvari koje uticu na snimak, usnimak. Da bi se glas korektno, I za dalje
upotrebljivo, snimio potrebno je da bude sto cistije snimljen, bez imalo dodatnih zvukova, prizvuka, sumova, jeke, bez fona prostora i izvan
prostora… sto je gotovo nemoguce u kucnim uslovima. Moguce je to delimicno resiti tretmanom tipa akusticnu obrade ali ne tako proizvoljno
kako ti navodis u smislu „malo da dovede u red akustiku prostorije da mu ne "zvoni" dok peva. Kupi par ovakvih sunđera i tu bi generalno
moglo solidno dobro da radi” jer nema pogresnijeg saveta od toga! Par nekakvih sundjera? To blage veze nema jer sa tim podatkom ne moze
nista da se uradi, potpuno je neupotrebljiv savet! Saveti tog tipa ne mogu da budu korisni jer se to ne radi proizvoljno I „na daljinu” a da se
cak nije culo ni sekund nikakvog zuka u toj prostoriji! Sta on da radi sa tih „par sundjera”? Kako da ih postavi, zasto da ih nekako postavi, na
osnovu cega ce da ih postavi... sve su to jako vazna pitanja a samo poslusati takav neki savet bez odgovora na ta pitanja je cisto bacanje para.

Znaci, pogresno je davati neka pausalna resenje kao i pausalne savete - a najcesce ne samo pogresno nego I stetno, narocito za neiskusne koji
prime takve savetem I postupe po njima.

Ukratko.


Pozdrav!

---

Sceka hvala tebi na svakom savetu. Ali necu ja da koristim taj studio. Ja hocu da ga sagradim. Ja cu da nadjem ljude koji ce studio da koriste. Iz tvojih poruka sam dobar savet izvadio da treba neko da se poznaje da bi koristio. Ja sam taj koji placa. A ne onaj ko koristi. Jer ja u cirihu zivim. A taj studio hocu da napravim u srbiju. Ja od toga nemam nista. To za mene nije bacanje para, kada to mogu da pruzim nekom kome treba. Ljudi cu naci koji to znaju da koriste. Meni je potrebna pomoc oko sagradnje da to bude vrhunski. Ja cu za 6 meseci da imam jos od prilike 25.000 na raspolaganju, to su nekih 45.000evra kojih cu ja da ulozim.

Ako si već investitor, više bi ti se isplatilo da platiš nekog stručnog da dizajnira taj studio i da eventualno odradi instalaciju.

Zorane, tačno se vidi da ste producent starog kova ;) Sve je to ok, samo treba imati u vidu da je tehnologija prilično napredovala sa godinama i da je moderna muzika skoro u potpunosti elektronska i da se sada sve radi na računaru. Kvalitetno snimanje glasa u kućnim uslovima je itekako moguće, naravno uz neke pripreme i znanje, to znam jer sam se snimanjem bavio godinama, sad više ne toliko, već samo sviram. Nemanja je razjasnio šta mu treba, čak i podigao budžet, pa je jasno da ne mora da razmišlja o "kućnim" varijantama već želi da pravi profi studio ali u slučaju da je neko u skromnijoj finansijskoj situaciji, treba da zna da i uz značajno skromnija sredstva mogu da se dobiju impresivno dobri rezultati. Koga sve to zanima, ima na YT dosta korisnog i edukativnog materijala.

Spyke96, moj savet ti je da poslušaš šta ti kaže Sceka. On ima najviše iskustva i zna "sa terena" šta je realno a šta ne. I nije baš 45.000€ u Srbiji kao 450.000€ u Švajcarskoj. Profi oprema košta ovde isto, ako ne i više.

Samo kao ilustracija koliko dobra može biti zvučna izolacija između studija i režije:

Nova godina 1993/94, radim kao tonac u radiju M u Sremskoj Mitrovici, a direktor (ko ga zna, zna, haha) udje u studio dok nije bio živ program i u plafon opali dva metka iz duge devetke... Ne pitajte šta, kako, zašto, jel lud bio, nije tema. Poenta je da na u Režiji nisam apsolutno ništa čuo. Sama režija je bila vrlo dobhro zvučno izolovana, a između nas su bila 2 stakla od 10mm, 2 cm između, špa posle 20 cm, još dva takva stakla.

Kad je on opalio, ja sam naravno video plamen iz cevi, vido da se voditeljka malo štrecnula, ali se čulo nije ništa.

@SAJA - „Producent starog kova” ne postoji osim kao fraza kad nema sta drugo da se kaze (o nekome). Producent kao pojam nema te varijante
vremenskog tipa jer producent mora, jednostavno mora da bude uvek ispred svog vremena. Producent je neko ko mora da zna vise od muzicara
I od snimatelja I od tehnicara i to ne malo vise. I tehnicki I muzicki mora ne samo da bude u toku nego I da barata svim uredjajima koji postoje
u svetu u trenutku rada. Nekada je to podrazumevalo samo hardver a vec duze vreme I softver koji je emulacija / simulacija hardvera. Znaci, sve
sto od softvera izadje danas producent mora da zna da je izaslo I da koliko sutra to ima, jednostavno je to „u opisu posla”. Znaci svaki VST, EFF
verzija DAW-a... sve to jednostavno MORA da se isprati i u praksi proba da bi se producentski posao uopste obavljao.

Najgore od svega je sto je kod nas rasirena ta fama da se sve moze uraditi kod kuce, da je dovoljno kupiti dobar kompjuter I nabaciti dosta softvera
neki mikrofon, kutije I nista vise ne treba. A najgore I najpogubnije od svega je sto se navode primeri iz inostranstva koji su u vidu klipova na YT
gde neki poznati reper (uglavnom) sedi negde u fotelji sa laptopom u krilu i prica kako je njemu jednostavno da radi sve u laptopu... Pri tom se
cuju samo recenice koje podrzavaju ono sto se hoce a prenebregavaju recenice tipa „Ne moram vise bas sve da radim u mom Studiju nego deo toga
uradim cak I dok me voze kolima pa dok traje voznja I kad mi padne na pamet neka ideja da je odmah zabelezim sa dobrim presetima…” Znaci,
to sto covek ima pravi krsteni Studio u kome se sve desava I koji kosta velike sume novca nije bitno?! Bitno je da se vidi slika kako zavaljen u fotelji
drzi laptop I nesto prica...??? Pa se to sto prica izvitoperi i pretvori u kazivanje i tvrdnju tipa „Ma u danasnje vreme je dovoljno imati dobar laptop
I sve moze da zvuci sveCki, pa I XYZ to kaze a on je popularan, on je brteee, care, kralju, laveee…!!!”

Pa onda svaki cas me neki ko je poverovao u to zove da me pita zasto njemu sve zvuci daleko losije neko taj neki XYZ a sve ima sto I on, a sve je
upotrebio sto I on, a sve parametre je upotrebio koje XYZ koristi, I masterovao je sa plaginovima koje XYZ koristi kad masteruje a zvuci mnogo losije
pa ne zna sta da radi I da mu pomognem nekako...

Moram da idem jer su me zvali, nesto im ne radi a ovaj dolazi pa su u frci... Nastavicu kad se vratim, kad god to bilo...


Pozdrav!

---

Razumem karikiranje, čak je i interesantno, ali pod pojmom kućnog studija nisam mislio na "repere koji sede za svojim laptopom" nego zaista pravi muzički studio, odnosno njegova kompaktna verzija napravljena u stanu. Na YT-u ima dosta video materijala na tu temu i generalno na internetu. Pod ono "starog kova" sam i upravo mislio na to što vam je očigledno takva vrsta napretka tehnologije promakla ili niste spremni da je prihvatite. Danas se zaista muzika može praviti u stanu i to može da zvuči potpuno identično kao i "pravi" studio na koji vi mislite. Naravno, uvek postoje ograničenja. Kućni studio recimo ne bi uspeo dovoljno kvalitetno da snimi bubnjeve i druge analogne instrumente koji zahtevaju veći prostor i specifičnu akustiku ali ono što danas zovemo pop i rep muzikom se može snimati u kućnim uslovima, ali opet ponavljam, mora da se uloži u opremu i prostor. Razumem da ideja da se nešto radi od kuće vama deluje kao banalizovanje vaše profesije ali to nije tako i ne trebate tako da ga doživljavate. Evo ja sam primarno programer, to je trenutno najaktuelnije i najprofitablnije zanimanje i, gle čuda, može da se radi od kuće. Hoću da plačem zbog toga? Naravno da neću. Savremena tehnologija nam pomaže da više nismo toliko ograničeni lokacijom. Naravno, daleko od toga da tvrdim da je kućni studio bolji od "pravog", naravno da nije ali je dovoljno sve uznapredovalo da kućne varijante studija mogu da se uzimaju kao opcija vredna razmišljanja za određene tipove muzičkih pravaca. Čak i trendovi pokazuju da sve više muzike, pogotovo ove koja je elektronska, dolazi iz kućnih studija.

Evo nekih materijala za početak:
https://www.youtube.com/watch?v=KruhIETiL8E
https://www.youtube.com/watch?v=iYUhLtr8RiE

Kao da nista nisam napisao, odnosno kao da nisi ni procitao to sto sam napisao?!

Kako moze nesto da mi promakne ako sam producent? I to narocito u tom osnovnom / bazicnom delu posla kao sto je prelazak na digitalno
u sferi snimanja?! Pa na cemu radim ako to nije DAW, sto podrazumeva standarde na svetskom nivou kao sto su Pro Tools ili Cubase, Logic...
a samim tim i sve sto postoji I sto je ikada od pojave primene kompjutera izaslo od softvera, bukvalno sve? Kako moze da mi promakne
nesto u cemu sam od pre uvodjenja toga na nasim prostorom jer sam se sa digitalizacijom susreo, u mom konkretnom radu, jos dok je to
bilo na nivou digitalnog Studer magnetofona u Lindonu radeci na jednom LP-u naseg coveka (kompozitor a svi ostali su bili englezi…) I dok
je to kod nas bilo samo u pricama da uopste postoji? A da bih uopste mogao da radim sa tim uredjajem morao sam dobrano da zagrejem
stolicu da bih shvatio sta je to uopste digitalni zapis, koja su tu pravila, sta mora a sta ne sme, do u 'sitna crevca' sve o konvertovanju
analognog u digitalni signal, pricesuiranje digitalnog signala I dalje DA konvertovanjem vracanja na analogni signal, sta se gubi, sta se dobija
a sta nikako ne sme i sta obavezno mora, sta je digitalna nula u odnosu na analognu nulu i koja su tu pravila... pa onda, na primer, rad sa
AKAI MG1214 multitrack recorder & mixer, pa Audio na Atariju, DAT, ADAT-I, Yamaha 02r potpuno digitalni mixer… sve digitalija do digitalije
a od '80-ih godina proslog veka pa do dan danas - a danas?

Pa danas koristim - u svakodnevnom radu! - Cubase 10 kao primarni DAW (Pro Tools kad nemam izbora) sa svim mogucim softverom koji je
izasao, od Waves 10, Kontakt, FabFilter, Ozone… .. . To je tebi zastarelo, meni nesto promaklo, nisam spreman da prihvatim???

To sto se mene tice, kao odgovor na direktno obracanje...

---

On Topic

Danas kao i od vajkada i u buduce - Muzika se moze praviti bilo gde I bilo kada. Razlike su u amaterizmu i profesionalizmu pri pristupu i procesu
rada sa Muzikom I u vezi Muzike. Svuda u svetu je to jasno kao dan i jasna je crta . granica izmedju toga > uvek bila, sada je I bice. Samo se
kod nas to izmesalo pojednostavljivanjem i trudom da se profesionalizam obesmisli po svaku cenu a inicirano od onih koji ne mogu I nemaju ni
osnova ni mogucnosti da budu profesionalci pa ona najstarija fora na svetu „spusti te na svoj nivo pa te ubije primitivizmom”. Kod nas je tako,
da ponovim >>> kod nas je tako!!! U inostranstvu nije tako ni u kojoj sferi Muzike. U inostranstvu se ceka na red da bi se uslo u Studio a pre
toga ceka u red da bi uopste neko obratio paznju na toga koji ceka u redu. Kod nas je pojam koliko neko ima lajkova a u inostranstvu je kvalitet
neizbezno na prvom mestu prioriteta (a lajkova dodju sami po sebi!).

Covek je trazio savet za Studio uz napomenu, vise puta ponovljenu, da zeli samo vrhunsko. A takav je I naslov teme u delu ES-a koji se zove
Muzicka produkcija. Sve sto si ti, i jos neki, napisali / savetovali / sugerisali nema veze sa pojmom Studio i onim sto je tema i sto je pitano nego
uporno pises o kucnoj varijanti koja spada u amaterski domen. To sto navodite vase misljenje i stav da se i kod kuce moze raditi tako da bude
vrhunski i na vrhunskom svetskom nivou jednostavno nije tacno. nije tacno iz mnogo razloga i po mogo osnova. To sto neki svetski likovi naizgled
rade u kucnoj varijanti na laptpru / desktopu (nebitno) isto nije tacno jer svi oni ili imaju svoj pravi krsteni Studio ili rade u nekom pravom krstenom
Studiju a samo neke stvari radi prakticnosti obavljaju na taj „kucni” nacin. U svakom slucaju ti neki svetski poznati I priznati likovi i mogu sebi da
dozvole i priuste da rade I na mobilnom telefonu ako tako zele jer iza sebe imaju bogato iskustvo klasicno uobicajenog I podrazumevanog rada u
pravom Studiju. (BTW postaviti primer coveka kome je posao Voice Over I to prikazati kao neki primer je neprimereno, skroz)

---

Direktno za @Spyke96

Sa 20.000€ ne moze ni blizu vrhunskom da se ima. Sa naznacenih 45.000€ moze da se ima vrlo pristojan profesionalni Studio - ako se ne racuna
kostanje samog prostora, iznajmljenog ili pravljenog / zidanog / adaptiranog… to je neka sasvim druga prica I cena kostanja vezana samo za to...

Bez obzira o kojoj cifri se radi, ne moze nista napamet da se kaze jer to zavisi od samog prostora, velicine I ostalih karakteristika. Jednostavno zato
sto je besmisleno pricati ako se ne znaju dimenzije i oblik jer to utice na izbor dela hardvera a narocito je vezano za skustiku prostora. akusticka
obrada prostora u kome je Studio je izuzetno vazna za profesionalni rad. Uglavnom se racuna da koliko kosta hardver toliko I vise kosta akusticka
obrada prostora. Sada, u danasnje vreme, uglavnom kosta vise od hardvera jer je dosta toga od hardvera u vidu emulacije / simulacije softverom
mada neke stvari moraju da se imaju a spadaju u takozvani hard hardver.

Osnova Studija je DAW, sto znaci osnovni multitrack program. Sto znaci kompjuter. A to znaci prvu nepoznanicu koju moras da resis I da kazes / napises.

Danas je u svetu uobicajeno da se koriste Pro Tools I Cubase kao standard. Pro Tools je najvise rasprostranjen u Americi I GB ali i u ostatku sveta. Cubase
je vise rasprostranjen u Evropi (mada se generalno sve vise prelazi sa PT na Cubase svuda u svetu, zbog raznih okolnosti... nije nebitno ali je manje bitno).

Kompjuter - PC I MAC. Na oba sistema moze da se radi I sa PT I sa Cubase-m. Standardnije je da se PT koristi na MAC-u a Cubase na PC-u ali i ne mora.
MAC & PT vs PC & Cubase - u osnovi je cena kostanja. MAC & PT varijanta je od najmanje duplo do visestruko skuplja. Razlika je u navici pristupa procesu
rada a sto se tice kvaliteta nema razlike. Kod nas je varijanta PC & Cubase visestruko zastupljenija. A najvaznije stavke su cena I kompatibilnost u smislu
rasprostranjenosti tako da se lako materijal koristi u svom I bilo kom drugom Studiju, razmena fajlova / projekata (*.prj) sto je danas jako bitno a radi se
cesto I putem Internet-a (primer - posaljes nekome *.prj pa on odsvira, otpeva, isprogramira / doprogramira… pa ti onda vrati a ti nastavis… dosnimavas,
editujes, mixas…).

Interfejs - veza izmedju mikrofona, kontrolera / klavijature, reverba… svih spoljnih uredjaja I kompjutera.

Mikrofon I mikrofonsko pretpojacalo - u zavisnosti od toga da li je Studio za licnu upotrebu (ne mislim tebe licno nego ako je samo za tvog burazera na primer)
ili je I za to I kao renta Studio (znaci da ce I neko drugi da tu radi, na bilo kojoj osnovi) se vrsi odabir. Ne odgovara svakome isti mikrofon, ako je rec o vokalu!,
tako da izbor nije ni lak ni jednostavan ali je resiv kao problem koji je evidentan. Pretpojacalo mora da odgovara i odabranom mikrofonu / mikrofonima i interfejsu.

Kutije / zvucnici / monitori - to se odlucuje u zavisnosti od prostorije gde je velicina prostorije na prvom mestu a i isto tako vazno rezultati merenja...

Sve ostalo je pozeljno ali i ne mora. A zavisi od potrba i finansija.

TO je ukratno neka osnova na koju se gradi sve ostalo... Pitaj u vezi cega hoces ali se malo potrudi da bude konkretnije kad pitas.


Pozdrav!

---

Sceko, imas procese "demokratizacije" u raznim oblastima koje su ranije bile "black-box" za outsidere i obiscan svet. Cak i u medicini imamo pocetak tih trendova sa pametnim satovima i drugim senzorima i ako se radi o struci gde je potrebno min. desetogidisnje formalno obrazovanje, tako da ne vidim zasto bi muzika i sve vezano za nju bilo izuzetak.

Ovo nije bas tako. A radije nego da navodim koga poznajem i odakle mi informacije, krenucu od proste matematike. Jedan dan u studiju (sa visokoobrazovanim kadrovima i vrhunskom opremom) kosta vise hiljada evra. Kad se to pomnozi sa brojem dana u mesecu, hoces da kazes da se studio isplati za mesec dana? Ne. Cene su visoke i to kreiranje utiska da se ceka na red je deo marketing plana. U realnosti odrade nekoliko dana mesecno, preostalih 90℅ glume da su u nekoj guzvi i opet imaju veoma dobru zaradu. Kada bi mogli da imaju toliko posla da se ceka na red i radi svakog dana, vrlo rado bi cenu skratili za jednu nulu, ali kolicina posla se ne bi 10x povecala. Pazi, mozda je to tako za neki promil najpoznatijih koji su zaista milioneri, ali cemu price o onome sto je statisticka greska, daj da pricamo o 95℅ onih koji se time bave.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 18.01.2019. u 10:40 GMT+1]}

---

@dejanet - Ma super, sto kaze jedan moj drug hirurg, koji je specijalista laparoskopske hirurgije (proguglati sta to znaci), kad mu tokom
operacije pacijent pocne da sugerise sta da radi jer je to procitao na Internetu uvek kaze pacijentu „Nema problema, da li zelite da ja
sad prestanem sa procedurom pa da nastavite vi sami da se izlecite jer znanje ocigledno imate?” … .. .

Od svih ljudi koji postoje samo zanemarljiv procenat moze uopste da se bavi Muzikom. Od svih muzicara samo zanemarljiv procenat moze
da radi na procesu stvaranja pesme - od komponovanja, preko aranziranja do snimanja, mixanja… TO se nije promenilo, TO ne moze da
se modernizuje ni na koji nacin jer spada u nesto sto je „prirodno imas ili nemas” I tu nikakva modernizacija / digitalizacija ne moze da
doprinese tome da neko moze to da radi samo zato sto je pozeleo da to radi a modernizacija mu omogucava. Isto kao sto ti licno ne mozes
da operises ako nisi hirurg tako ne mozes ni da produciras, potpuno isto. Pametni sat ne moze da zameni CT skener ni u ludilu. Da li bi se ti
radije moderno oslonio na pametni sat u odnosu na snimak CT skenerom (mislim, nedaj boze da ti treba, pu, pu, pu)??? Da li bi ti licno radije
da ti pesmu radi neko kod kuce sa znanjem olicenim u „Ma to je lako, bre, evo kupio sam kompjuter, mikrofon I neke kutije I postavio to u
nekom kutku stana tako da ne smetam mnogo ukucana sto znaci da imam studio I da sam kompozitor, aranzer I producent a inace mnogo
volim Muziku.” ili neko ko ima iskustva u tome, ima opremu i krsteni Studio??? Realno. Mislim, ne moras da odgovoris jer te ne pitam licno
vec 'retoricki'.

Modernizacija u Muzici se sastoji od primene digitalne tehnologije I u nekim segmentima pokusasajem i nastojanjima zamene za analogiju.
Prosto, vise se ne koristi glomazno nezgrapni visekanalni magnetofon nego softver / program u kompjuteru kao snimac. Omoguceno je da vise
nije potrebna velika, glomazna i nezgrapna visekanalna mixeta jer postoji softverska emulacija za kompjuter. Modernizacija je donela
minijaturizaciju fizickih uredjaja (kojih ima mali milion) emulirajuci ih, odnosno a preciznije simulirajuci ih u vidu softvera za kompjuter. Zasto
stalno navodim I insistiram na izrazu „simulacija”? Zato sto to I jeste. Sve, ali bukvalno sve sto je u Muzici u vidu softvera / programa je simu
lacija fizickih uredjaja, bukvalno sve. Od instrumenata do kompletnog Studija. Svaki plagin, VST instrument, EFF (efekti), DAW... sve je to samo
simulacija pravih instrumenata I uredjaja. Cubase je program za kompjuter gde na na prostoru koji zauzima kompjuter simuliran ceo fizicki
Studio sa svim uredjajima - I TO je ta modernizacija (koju ti navodis). Prihbacena je od nas (ljudi iz posla) jer je donela mnogo u nekim sferama
procesa rada. sve je brze, daleko brze, sa momentima koji su neprocenjivi. Da navedem primer koji je svima lako razumljiv (cesto ga navodim
neupucenima), kad se snima glas na magnetofon radi se tako sto svako novo nasnimavanje kad pevac pogresi ono sto je vec otpevao se izbrise
dok se snima ponovo, izbrize fizicki tako da vise nikada ne postoji! Kad se snima u Cubase-u nista se nikada ne brise osim ako se to bas zeli ali
je poenta da ne mora da se brise da bi se snimio novi tejk / pokusaj!!! Neprocenjivo!!! Bukvalno neprocenjivo!!! Nema fizickog premotavanja
magnetofonske trake nego samo klik misem. Ako hodu da koristim reverb, dilej, kompresor… ne moram da ustanem pa da na pec polju kablovima
spojim / prespojim uredjaj, namestam parametre na uredjaju koji je u reku… pa da se vratim za mixetu da nastavim dalje - sad je sve to pod
rukom i na par klikova. TO je benefit modernizacije - a sam proces se nije promenio ni za jotu!!!!! Mora da se peva, mora da se svira, mora da
se mixa... sve kao i uvek ali samo daleko komfornije i daleko brze. TO je modernizacija / kompjuterizacija / digitalizacija u procesu rada u Muzici!

Sta je jos simulacija? Pa sve! I laik ce znati I primetiti razliku izmedju pravog klavira i softvera! Izmedu gitare i softvera. Izmedju bubnjeva I
softvera. Jos je najteze uociti razliku kod bubnjeva jer se za softversku simulaciju koriste semplovi zivih bubnjeva - smplovi = nekada je neko
snimio bubnjeve pa se to kao softverski sempl klikom misa pusti kao kad se pusti play na CD-u... I za ostale instrumente to vazi ali je koplikovanije
od bubnjeva jer mora da se sempluje svaka nota pojedinacno pa da se isprogramira algoritam koji ce „pametno” da upotrebi taj sempl jedne note
u smisli menjanja zvuka kad se kao ili tiho svira... pa za sve tonove pojedinacno a, na primer, klavir ih ima 88... .. . misli nije ni lako objasniti a
svakako uraditi.

Simulacija je znacajna I zato sto se simulacijom puno toga vestacki ulepsava!!! svako ko je ikada bio na nekoj svirci zna koliko je aj da kazem
siromasniji zvuk uzivo nekog benda u odnosu na studijsko izdanje. U principu je oduvek tako bilo ali u danasnje vreme je najizrazenije. Neke
stvari jednostavno ne mogu da se izvedu uzivo u odnosu na Studio. Danas je daleko lakse jer se za zive svirke koristi I kompjuter sa koga ide sve
ono sto je fizicki nemoguce da se dogodi na bini, kao sto su efekti i raznorazne druge stvari. Na primer, dok klavijaturista svira solo ili ma sta drugo
u tom trenutku se iako ima samo dve ruke cuje jod nekoliko klavijatura koje idu sa kompjutera, dok gitarista svira solo buje se I ritam gitara iako
je samo jedan gitarista + terca sola jer je ritam gitara I terca dok traje solosa kompjutera... Jedan pevac na sceni a kad ide refren cuje se I terca
tog istog pevaca ili viseglasno pevanje… jer ide sa kompjutera... U svetu je koriscenje kompjutera u upotrebi najmanje dvadesetak godina unazad
a kod nas tek pocinje takav pristup.

TO je ta modernizacija koju pominjes I insistiras na njoj kad je rec o Muzici. Razlicite oblasti zivora, I rada, imaju svoje specificnosti a samim tim
i modernizacije i potpuno je pogresno svako generalizovanje I poredjenj /paralele tipa „Sad postoje pametni satovi / telefoni / gadzeti / nesto...
pa se svuda modernizuje sve I toeto.”

---

@pctel - moram da odem na pola sata, sat pa kad se vratim napisacu zasto je bas tako kako sam napisao...


Pozdrav!

---

Ne kosta vise hiljada evra, ni u inostranstvu.

Nema veze marketing sa cekanjam u redu. Da bi shvatio moram da ti objasnim neke razlike. Ranije se radilo tako da je pevac ili grupa
snimala ceo materijal od najmanje 8+ pesama tako sto se udje u Studio I dok se ne zavrsi mix za sve pesme se radi neprekudno, svakodnevno
(nekada se pravi pauza od dan, dva, nekada I vise ako je pevac ili grupa obavezna da se pojavi negde na nekoj svirci sto se izbegavalo koliko
god moze ali desava se...) pa se onda rade spotovi... Danas se ne radi tako nego se svelo na pesmu ili dve (ili najvise nekoliko) koje se rade a
I dok se radi kace se klipovi sa radnom atmosferom iz Studija a paralelno se radi I spot za tu neku pesmu.

Ono sto se nije promenilo je sam pristup svemu tome. I nekada I sada pevaci / grupe ne finansiraju sami Studio, pa cak ni kompozicije, aranzmani
i ostalo nego to rade producensko izdavacke kuce! Producentsko izdavacke kuce potpisu ugovor sa nekim pevacem / grupom o saradnji (uglavnom
su ugovori na bazi visegodisnje saradnje, uobicajeno je da je vrensko trajanje najmanje 4 godine...) gde je na producentsko izdavackoj kuci da
nadje za tog pevaca / grupu odgovarajuce kompozicije, textove, angazuje aranzera, bukira Studio I sve ostalo sto spada u proces. Naravno, ako
pevac / grupa imaju svoje kompozicije I aranziraju ih to se uglavnom uvazava I uz saradnju kontrolu i nadzor producenstsko izdavacke kuce vrse
ili ne korekcije a svakako Studio spada u ingerenciju producentsko izdavacke kuce po pitanju bukiranja, zakazivanja termina I finansija. Sve je to
uobicajeno I naznaceno u ugovoru koji se potpisuje na pocetku saradnje, naravno sa kako se kod nas zove aneksima po potrebi i specificnostima
necega za neku kompoziciju album... Nekada je to radjeno na bazi izdavanja ploce / celog materijala a sada isto tako sto se samog izdanja tice ali
sa specificnostima za svaku pesmu pojedinacno u smislu kompozicije, texta, aranzmani...

E sada, sledeca razlika / razlike su jako bitne za razumevanje svega. Ranije je proces bio - nadju se pesme, urade aranzmani, snimi i smixa pa se to
stancuje na (nekada) LP plocama a kasnije na CD-u I taj nosac zvuka se distribuira u prodaju. Toeto. Danas sve to producentsko izdavacke kuce imaju
modifikovanonacin rada a prilagodjen tehnoloskom trenutku civilizacije tako da su se takozvani „nosaci zvuka” spustili na nize grane prioriteta a prioritet
su preuzeli YT I ostale medijske forme prikaza a zarada koja je ranije bila bazirana na „nosacima zvuka” je sada u nekim drugim formama od naplate
sponzorima preko prihoda od pregleda na raznim medijima a ono sto se nije promenilo ni danas je prihod od koncerata (sto je uvek bila prilicno isplativa
forma zarade). Naime, u ugovorima je I to obuhvaceno, zarada od koncerata. Zanci, bukvalno sve u vezi pevaca / grupe je pod rukom producentsko
izdavacke kuce. Prakticno, pevac / grupa ima samo obavezu da se pojavi negde gde im se zakaze, bilo da je u pitanju Studio ili koncert a najcesce se
I nastupi / pojavljivanje u bilo kojim medijima radi isto tako organizovano, na isti nacin a od onog sa kim se ima ugovor (TV emisije, gostovanja, intervjui…).
To je sto se tice inostranstva. Sa tim sam upoznat iz prve ruke jer saradjujem sa inostranstvom (jeftiniji smo hebesga…). Znaci, kad kazem ceka se na red ili
ceka se u redu znaci bukvalno to - ceka se dok ne dodje na red taj neki pevac / grupa a red formira producentsko izdavacka kuca po planu kad ce ko da se
„izbaci” na trziste, kad je kome vreme...

Sto se desavanja kod nas tice prilicno je sada drugacija situacija. Nekada je bilo potpuno isto kao sto sam naveo u prethodnom pasusu. Potpise se ugovor sa,
na primer, Jugotonom ili PGP-om ili… I oni regulisu sve kao sto je navedeno pa I Studio. Da... kod nas izdavacke kuce nisu imale nista sa koncertima ili bas
jako malo I sporadicno. Ali - za razliku od inostranstva gde su se producentsko izdavacke kuce prilagodile modernizaciji (kako to @dejanet voli da naziva )
ovde kod nas su pukli k'o zvecka jer nisu imali sluha / njuha za to!!! Ostali su na nivou prodaje „nosaca zvuka” a bazirani na tome su jadna po jedna kuca
propadale pa tako sada toga skori i nema. PGP se nesto u poslednje vreme budi i nastoji da nekako uhvati korak ali ide tesko, sporo I sa dosta problema.
Tako da je danas kod nas svako prepusten sam sebi. Samofinansiranje u najbukvalnijem smislu. Pevac /grupa moraju sami da nadju pesme, aranzere I sve
ostalo pa samim tim i Studio sto znaci da sve to sami finansiraju. A pevaci kao pevaci - imaju zmiju u dzepu I radije ce da odu kod nekog kuci za sitne
makar bio I neiskusan i ma sta drugo samo ako je jeftin. Ali nisu glupi pa ono sto im je bitno, kako ih nazivaju HITOVE, eee… za to angazuju nekog proverenog
ma koliko kosta (iako su sada sve cene bukvalno mizerne!!!) uz nevidjenu kuknjavu da se smanji cifra jer nemaju, da se radi na dodjem ti I slicno.

E sad da se vratim na onu „matematiku” I racunicu s pocetka citiranog. Studio kod nas kosta do 450€ na dan. Konkretno Studio Pink kosta 450€ na dan. I to
je najveca cifra za Studio kod nas. Tu je ukljuceno koriscenje Studija, sa celokupnom tehnikom naravno, I tehnicko lice. Producent nije jer ga angazuje pevac
ili grupa nezavisno od Studija. Na prethodnoj strani je slika (rezije, gde je tehnika...) Pink Studija. Pink Studio je sto se tice akustike i tehnike na svetskom nivou.
Provereno I potvrdjeno od strane stranaca koji su dolazili / dolaze da rade u njemu. Takvih Studija koji su na tom nivou ima nekoliko u Beogradu. „Studio 6” ili
popularan „Sestica” koji se nalazi u zgradi Radio Beograda je kompletno sredjen i postavljena je vrhunska digitalna tehnologija, svetskog vrhunskog nivoa. Cenu
ne znam jer je jos u fazi setovanja i podesavanja na vise nivoa (iako se radi bez problema) tehnike i akustike a znace se relativno uskoro mada su nagovestaji
da nece biti rec o vecoj cifri nego sto kost a Pink. Cene Studija u inostranstvu ne znam tacno jer nikada se o tome ne prica niti sam ikada video u bilo kom ugovoru
koji sam potpisivao - ali sasvim sigurno nije rec o vise hiljada eura. Eto, sad se setih, cena Studija kod Simon Phillipsa (Ex Toto) u Americi je 600$ na dan.
Saradjivao sam sa njim, u kontaktu smo...

(ja trenutno radim sa dve grupe, jedna je pop rok a druga vise metal rok. te dve grupe ne radim u Pinku nego u jednom privatnom Studiju u Pancevu, veci je
Studio od Pinka, na tri sprata / nivoa I uslovi su fenomenalni, kako zvuvno tako I na svaki drugi nacina. cena je 300€ na dan, kao i u ostalim Studijima u tu cenu
je uracunato koriscenje Studija sa kompletnom tehnikom i tehnicko lice. prednost tog Studija nad svim ostalim je u cinjenici da je vlasnik jedana o najboljih dzez
bubnjara kod nas sto znaci da su klijentima na raspolaganju otprilike 8 (osam) celih kompleta bubnjeva + nevidjen broj cinela kao i polikoncertni klavit koji je
postvaljen za stalno u Studiju a prostorija je velicine da moze da se semsti oko tridesetak muzicara...)

Znaci - I kod nas ima Studija koja su na svetskom nivou.

To su razlike izmedju inostranstva i desavanja kod nas. Ono sto je lose je to sto se iz neznanja I / ili pogresnog tumacenja dogadjaja kod nas pogresne
informacije plasiraju kao cinjenice I na takvim osnovama gradi prica, razgovor.


Pozdrav!

---