• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 16.06.2004. Instalacija Linux servera za malu firmu 30.07.2004. Program za malu pekaru....... 15.02.2005. Kako ubaciti malu slicicu u adress bar od browser.. 26.03.2005. Koje namernice sadrže malu količinu ugljenih hi.. 01.09.2005. The 29 Healthiest Foods on the Planet 11.05.2006. Strategija u Game Makeru 29.07.2006. Switching Buck regulator sa SG3525 29.07.2007. galerija slika-dve slike po ceni jedne 15.10.2007. Problemi sa ghostovanjem Viste 13.11.2007. pojacalo za auto(pravljeno) Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Pomoć - identifikacija komponenete Li-Ion punjac za aku Koja je ovo komponenta? LED u serijskoj vezi...potreban savjet. Indukciona ploca Electrolux vrisnula... Kako mogu na Osciloskopu Naj lakše is.. E - Knjige iz oblasti: *E L E K T R O .. FLUKE 183 - izgubljena nada... Tektron.. Inverterski aparat za varenje gecrkt memristori, neuronske mreze Jednog dana ima da niknu µProcesor-i .. Izbor agregata za povremeno koriscenje X-ray Machine - Rentgenski Aparat - NI.. Problem sa mikrotalasnom Pretvarac MK 2000 na izlazu ne daje na.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

mikikg System administrator Srbija Član broj: 3779 Poruke: 5066 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: yu3ma.net +506 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 12:29 - pre 102 meseci @cukovanny Pozdravljam upotrebu digitalnog PWM kontolera, ali kao sto smo ti Macola i ja rekli, to nije za Arduino, moras koristiti nesto drasticno bolje/brze i moj predlog ti je dsPIC33EP (MC serija), oni su rodjeni za takve stvari. Sacekaj Macolu da ti postavi shemu, bice sigurno sa analognim kontrolerom ali ako budes isao u pravcu digitalije dsPIC je pravi izbor. Site about Software Defined Radio – SDR http://yu3ma.net/ https://github.com/yu3ma On-line LM317 kalkulator Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 12:35 - pre 102 meseci Jos da mi se ispune samo 3 zelje... Da se ukljuci mikiKG & emiSAr & Branko Tod.........gde ce nam biti kraj ? Kraja (bukvalnog kraja,.... ne želim da bude!...nemo' neko da je pomislio ni "K" od kapele) !!! __________________________________________________________________________ Zelim da budemo, SVI oko iste "Indijanske Vatre" ! ...samo to zelim, Edita (madjarica): dok napisah post, prva zelja mi se ispunila (kad pre?), -stigao mikiKG, i to expresno, Covek dos'o Japanskim voznim redom, i zna sta radi, Odgovor na temu

cukovanny svaštar glx Planina Član broj: 44538 Poruke: 966 adsl-114-187.bluenet.rs. +39 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 12:50 - pre 102 meseci Citat: mikikg: @cukovanny Pozdravljam upotrebu digitalnog PWM kontolera, ali kao sto smo ti Macola i ja rekli, to nije za Arduino, moras koristiti nesto drasticno bolje/brze i moj predlog ti je dsPIC33EP (MC serija), oni su rodjeni za takve stvari. Sacekaj Macolu da ti postavi shemu, bice sigurno sa analognim kontrolerom ali ako budes isao u pravcu digitalije dsPIC je pravi izbor. ok. pogrešio sam tamo na slici nacrtao sam zener 15v i 10k u paraleli između draina i sourca a prvavilno je između gatea i sourca. sać da izmenim. drugo, VAŽNO, šta misliš o ovome: imam mogućnost da pustim sa atmela pwm do 100Khz , ali mogu da ga korigujem samo 10000 puta u sekundi. da li je to pametno ? PS što se tiče PICa nisam odavno pisao u asembleru mrzi me da se vraćam u devedesete :) Odgovor na temu

cukovanny svaštar glx Planina Član broj: 44538 Poruke: 966 adsl-114-187.bluenet.rs. +39 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 12:53 - pre 102 meseci @Living Light kakav si ti kralj , a ja mislio da sam ja opsednut i lud Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:00 - pre 102 meseci Samo da Ti došapnem: Kad imaš overen PAPIR da si lud !!!_____Lako je posle toga biti pametan ..ja sam taj "individualac".... Dijagnoze imam 'edno 3 kubika ! (i to šumski metar kubni, onaj sto je visok 1,2 metra) Odgovor na temu

mikikg System administrator Srbija Član broj: 3779 Poruke: 5066 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: yu3ma.net +506 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:19 - pre 102 meseci Citat: cukovanny: drugo, VAŽNO, šta misliš o ovome: imam mogućnost da pustim sa atmela pwm do 100Khz , ali mogu da ga korigujem samo 10000 puta u sekundi. da li je to pametno ? PS što se tiče PICa nisam odavno pisao u asembleru mrzi me da se vraćam u devedesete :) PWM frekvencija od 100kHz je OK, to ti diktira parametre u izlaznom stepenu (izbor prigusnice i izlazni ripple). Sto se tice osvezavanja tog PWM od 10kHz, u sustini i to je OK, to ti diktira maksimalnu brzinu kontrole tj kontrolni bandwith koji bi realno bio negde oko 3-4kHz sto nije lose (sa dobro optimizovanim L/C u izlazu). Sad tu moze nastati problem ako hoces da implementiras i PID, e to srce zesce resurse od MCU-a zbog floating-point matematike i zato je bio moj predlog dsPIC koji ima DSP jezgro za takve namene. Inace PIC-evi se 99.9% sad programiraju u C/C++, retko ces imati potrebe da kodiras u ASM i ako bude imalo potrebe to mogu da budu samo neki mali segmenti programa (mesas ASM i C/C++ u sourse) ali cesto ni to ne moras da radis. Site about Software Defined Radio – SDR http://yu3ma.net/ https://github.com/yu3ma On-line LM317 kalkulator Odgovor na temu

cukovanny svaštar glx Planina Član broj: 44538 Poruke: 966 adsl-114-187.bluenet.rs. +39 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:27 - pre 102 meseci hvala na odgovoru. evo isečak iz koda (samo control loop) da vidite da tu nešto ne grešim: Code: void loop() { // 204.8 * 9.181; // proracun napona u voltima na izlazu smps , koristi se registar od 8 bita za vrednost napona od 0-1023, analogija 0-5V if (analogRead(A1)<313) { puls++;} // ako nema 28V povecavaj pwm duty da bi dobio 28 volti else puls=0; // u svim ostalim slucajevima gasi pwm pwmWrite(9, puls); // obnavljaj PWM } Code: da napomenem da je pwm izlaz kod atmel 328 nezavisan od procesora , odnosno moguće je raditi druge operacije na procesoru dok pwm izlaz radi. Odgovor na temu

macolakg Dragoljub Aleksijevic Kragujevac Član broj: 301424 Poruke: 3238 *.dynamic.isp.telekom.rs. +1097 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:29 - pre 102 meseci Evo ti šema visokonaponskog Buck, koji ima galvanski rastavljenu power sekciju, sa kontolom napona i podesivim strujnim limitom. Sam sistem pobude podržava razne topologije: HB, push-pull, buck, boost (stvar aranžiranja sekundara drajver trafoa). Sposoban je za pobudu mosfeta ili IGBT. To je stvar podešavanja napajanja drajverskog sklopa, gde napon napajanja određuje napone gejtova. Pošto je power deo galvanski rastavljen, moguć je rad i sa mnogo višim naponima i strujama (stvar izbora prekidačkih tranzistora i zamajne diode). Mosfeti dele po pola frekvencije i discipacije. Predloženi mosfeti na predloženoj šemi, u tvojim uslovima, najverovatnije neće zahtevati hlađenje, ili vrlo malo. Najviše će morati da se hlade zamajne diode SF3006. Vidi ako imaš koje pitanje, priloži u narednih 10-tak minuta jer bih se odjavio. Prikačeni fajlovi HV_buck.pdf - 27.44k Odgovor na temu

samuki 💻🇧🇦 🅱🅰 BiH Sarajevo🇧🇦 Član broj: 322399 Poruke: 1626 *.dynamic.telemach.ba. +99 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:35 - pre 102 meseci Kad Macola nacrta semu ima da radi ko sat, a ima da ostane hladno kao Tastine grudi ! Poz Imam multimetar i lemilicu ! 🇧🇦 Odgovor na temu

macolakg Dragoljub Aleksijevic Kragujevac Član broj: 301424 Poruke: 3238 *.dynamic.isp.telekom.rs. +1097 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:37 - pre 102 meseci :-) Kao sat: čuće se iz njega TIK-TAK :-) Odgovor na temu

zica49 Ivica Antolović E74ZI 44°50′N 18°03′E Član broj: 3011 Poruke: 4673 *.team.ba. ICQ: -27 +1146 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:46 - pre 102 meseci Citat: macolakg: Evo ti šema visokonaponskog Buck, koji ima galvanski rastavljenu power sekciju, sa kontolom napona i podesivim strujnim limitom. Sam sistem pobude podržava razne topologije: HB, push-pull, buck, boost (stvar aranžiranja sekundara drajver trafoa). Sposoban je za pobudu mosfeta ili IGBT. To je stvar podešavanja napajanja drajverskog sklopa, gde napon napajanja određuje napone gejtova. Pošto je power deo galvanski rastavljen, moguć je rad i sa mnogo višim naponima i strujama (stvar izbora prekidačkih tranzistora i zamajne diode). Mosfeti dele po pola frekvencije i discipacije. Predloženi mosfeti na predloženoj šemi, u tvojim uslovima, najverovatnije neće zahtevati hlađenje, ili vrlo malo. Najviše će morati da se hlade zamajne diode SF3006. Vidi ako imaš koje pitanje, priloži u narednih 10-tak minuta jer bih se odjavio. Sve lijepo i jasno! Pitanje slijedi kako ce ovo da radi pri niskom ulaznom naponu?.Naponu koji ce dati paneli recimo sada. Naponu kad sam se malo pre spajao na web od jedne fotonaponske elektrane u BiH instalirane snage 120 KW a trenutna proizvodnja cca 4 KW :( Pokretac teme je uvezao panele u seriju da iskoristi koliko toliko. Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje! Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:46 - pre 102 meseci cukovanny, svaštaru jedan, Ja samo shherinjam u ovoj temi, a zelja mi je da pomognem, ako ikako moze, Odgovor na temu

macolakg Dragoljub Aleksijevic Kragujevac Član broj: 301424 Poruke: 3238 *.dynamic.isp.telekom.rs. +1097 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:48 - pre 102 meseci Odgovaraću kad se vratim sa ručka, za 45min. Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:52 - pre 102 meseci Citat: macolakg: Kao sat: čuće se iz njega TIK-TAK Hahahhahah,,, kaka Banda ! Sve probisvet-do probisveta ! Jojjj ,,Fušeracijo,....Trbušnjaci me bole, odlaze u "Klinč" , Mengele me pominje,... Srce mi ima Aritmiju + Exta-Sistole mi na nos izlaze, Da li ste VI normalni ?? Jeste li prirodno blesavi ___ Ili ste uzimali neke "Dodatne Časove" ??? ''ehbo Vas Grom !----od 500 kilo Ampera ! [Ovu poruku je menjao Living Light dana 09.11.2016. u 15:03 GMT+1] Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 13:59 - pre 102 meseci Citat: macolakg:Odgovaraću kad se vratim sa ručka, za 45min. Prijatan Ti rucak, Samo Ti ruckaj, Snaga (u Watima) "Kroz usta ulazi"! Ako ne jedes, ne mozes ni da se.h..,... konsutujes sa postavljacem pitanja. Rekao si 45 minuta, OK, Stisnuo sam taster na "Watchdog Timer"-u, evo ide, odbrojavanje, ....i nemo' da mi dugo "žvačeš",... 45,....44,.....43,....42,...41,.... Cekamo te, Odgovor na temu

cukovanny svaštar glx Planina Član broj: 44538 Poruke: 966 adsl-114-187.bluenet.rs. +39 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 14:03 - pre 102 meseci @macolakg hvala na trudu. sad gledam šemu dok je svarim pa javljam... Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 14:32 - pre 102 meseci Ma, ja se malko salim, ali Macoli skidam šešir, Znam da je u nekom shr..., i da je covek u gužvi, ali mu se VELIKO Zahvaljujem što nam "Kamen Težine" otkotrlja na Pravu Stranu, Macola, moje Klanjanje, pred Tobom. Znao sa da "Jedan Poziv Menja Sve", ..i ovo što si ucinio verujem da itekako pomaze @cukovanny-u da barem ide u dobrom, bez-Otpornom, smeru. Ako smo ista postigli danas popodne, onda smo POstigli da se stvari nekako, lekovito kanališu, za dalje... PS: Naravno da sa mesta ne bi mrdnuli bez Macole, Covek je: i Macher i Hacker ! .....svaka mu Čast !!! Odgovor na temu

mikikg System administrator Srbija Član broj: 3779 Poruke: 5066 *.dynamic.sbb.rs. Sajt: yu3ma.net +506 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 14:41 - pre 102 meseci @Living Light Hajde da probamo i mi da pomognemo Macoli! http://www.elitesecurity.org/p3711035 Izvinjavam se za off-topic ... Site about Software Defined Radio – SDR http://yu3ma.net/ https://github.com/yu3ma On-line LM317 kalkulator Odgovor na temu

macolakg Dragoljub Aleksijevic Kragujevac Član broj: 301424 Poruke: 3238 *.dynamic.isp.telekom.rs. +1097 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 15:07 - pre 102 meseci @mikikg Hvala Mikac. @zica49 Radiće sve dok PWM ne dostigne nekih okvirnih 2 x 48%, tj. zbirno 96%, a to je Vout/Vin=0.96, tj. oko nekih 30-tak volti inputa. @Living Light Slabo divanim madžarski :-) @cukovanny Samo polako drugar. Stigao sam i pogledaću tvoja pitanja kasnije. Taj Buck može da radi u vrlo širokom rasponu napona napajanja. Maksimalna napon zavisi od upotrebljenih mosfeta i zamajne diode, ujedno je ograničen minimalnom širinom pwm impulsa od 1uS, gde mosfeti neće više imati korektnu pobudu. To je teoretski oko 300V inputa pri tih 70KHz kako je sad projektovan. Za napone iznad tih vrednosti, mora biti ili niža frekvencija, ili se korisiti spregnuti storage trafo. Kao što rekoh Žici, najniži napon pri kom može održati tih 28V izlaza bi bio napon oko 30V, što je određeno maksimalnim duty kog može ostvariti SG3525. Na samoj šemi sam opisao strujni i drajver trafo, a oba se motaju na istoj vrsti feritnog toroida, prečnika 16mm i od materijala N30 (Epcos) ili K10000 (kaschke). Ti mali torusi se mogu naći svuda jer se koriste za common mode EMI filtere. Motaju se oba žicom Cul 0.3-0,4mm, jedino su primari strujnog trafoa provučene žice ka drejnovima mosfeta (u suprotnim smerovima). Strujni trafo ima odnos 1:50 tj. na 15A je 300mA kroz Burden od 25 oma. Možda će morati malo da se podese kompenzacioni R i C na oba TL431 (1k i 10n) radi dobre stabilnosti konvertora. ono što je zanimljivo na tom Buck su: - veoma pouzdan i fleksibilan drajverski sklop za gejtove, kome je podesiv napon gejtova naponom napajanja i uz veće jezgro drajver trafoa (eventualno 4 sekundara) može pokretati half bridge ili full bridge reda desetine kilovata. Raspolaže i negativnim naponima gejta tako da može raditi i sa preko 600V napajanja power tranzistora. R1, R3 i R5 određuju nagib uključenja tranzistora, dok R2 i R4 određuju nagib isključenja. Za vreme pauze je napon na gejtovima tvrdo klampovan na nulu jer je primar drajver trafoa kratkospojen mosfetima M3 i M4, te nema zmijica i ostalih nuspojava... - mogućnost sasvim jednostavnog merenja DC struja običnim strujnim trafoom, jer tranzistori rade alternativno i stalno menjaju smer magnetizacije strujnog trafoa, a pored potrebe za dva amnja tranzistora umesto jednog, istovremeno im je velika površina te se mogu bolje hladiti kaod nekih maksimalnih snaga. Pri tih 15A potrebe, tranzistori pojedinačno podnose oko 7.5a srednje struje, što će izaći na nekih 7-8W po tranzistoru sa 100% opterećenja. Ako se dobro ohlade onda može skoro dupla struja od potrebne. Obe zamajne diode SF3006 treba namestiti sa savršeno jednakim dužinama vodova da bi se dinamički simetrisale i na hladnjak ih smestiti što bliže jednu drugoj. Biće dovoljno par cm pcb ili dovodnih žica da bi se ujednačile karakteristike. Preporučujem da namotaš 100uH na 4 žuto bela jezgra, što ti pri 150V inputa daje oko 3A ripple. [Ovu poruku je menjao macolakg dana 09.11.2016. u 16:23 GMT+1] Odgovor na temu

Living Light Član broj: 331540 Poruke: 8727 +1264 Profil Re: Buck za malu fotonaponsku elektranu... 09.11.2016. u 15:21 - pre 102 meseci Citat: macolakg: Slabo divanim madžarski Macola, Ti si "BlehhSON" sa 9.8 Rihtera, i to kad SVi Spavaju !!! a za taj HU, ...idemo zajedno na ovako nešto: https://www.youtube.com/watch?v=GY591_Xab1A ..ja biram muziku koja Tebi prija, idemo sa OSC do 500MHz, 8 INPUT-a, Sampling Rejt: No LIMIT ! Pa šta bude... ................idemo da Potonemo ....ima da u celu gužvu uvučemo i Bogdana Kecmana, ON i ne zna šta znaći : "Hoszu Lépés" , Hosu lepes,--"Dugacak korak"--------------- (Translejt baj Google Translejter) Ako uspem da Bogdana izcupam iz Te iverice, onda mi je posao za danas Zavrsen! ENDE.com __________________________________________________________________________ Veoma mi je drago da: -Jedan MOB poziv, skracuje temu za 12 stranica palamuhdjenja u mestu, i da Si smogao snage, nasao vremena za nas , nebitne..... Veliki POZ ! [Ovu poruku je menjao Living Light dana 09.11.2016. u 16:37 GMT+1] Odgovor na temu