[es] - ADC i merenje mreznog napona

zimbra

Član broj: 292753
Poruke: 71
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

^{12.10.2016. u 20:29 - pre 103 meseci}

Citat:

scoolptor:
Imas gotovih resenja koje rade, npr.

Da li neko može ukratko da objasni kako se dimenzionišu R1 i C2 u ovom i sličnim kolima?
Koliko vati treba da bude R1 i kako se to računa. Kako se računa njegova otpornst. Pretpostavljam da C2 mora da bude za više od 240V, idealno 400? Kako se računa njegov kapacitet? Da li igra i potrošnja sklopa posle njega, kao što je u ovom slučaju ATTINY taj koji troši, ili je struja nebitna? Zašto između D6 i D1 (D4) nema otpornik nego je kretak spoj, zar to ne preopterećuje D6? Šta uopšte limitira ovde R1-C2 kombinacija?? samo struju?

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{12.10.2016. u 20:46 - pre 103 meseci}

Pogledaj ove izvornu temu na DP forumu oko te konstrukcije, uglavnom su odgovorili na tvoja pitanja.
http://dangerousprototypes.com...ewtopic.php?t=4762&p=46160

Cela caka je sto ima taj C2 kondenzator koji ogranicava struju iz mreze pa se na zenerici 5V1 dobije napon za napajanje MCU, koristi se reaktansa kondenzatora kao otpor za ogranicavanje struje i ona je definisana sa Xc[Ω]=1/(2*Pi*50Hz*C)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

zimbra

Član broj: 292753
Poruke: 71
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{12.10.2016. u 22:37 - pre 103 meseci}

Hvala za link. Vidim da je tu C2 strujni limiter ali gledajući temu sa linka i dalje ne vidim baš kako se šta dimenzioniše.
Pretpostavljam da je pad napona na R1 za 20 mA nekih 5.4 V, dakle on mora da bude 1/8W ili veći što nije problem. Da li možda mora da bude dugačak?
Da li C2 treba da bude neki poseban da se ne bi grejao", tu je već pad napona mnogo veliki ali ne znam kako se on ponaša ovde u kolu, tj pošto nije otpornik on tih 230 V * 20mA ne pretvara u toplotu već?!

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{12.10.2016. u 23:18 - pre 103 meseci}

Prica oko reaktanse je nesto slozenija, potrazi tekstove oko toga ako te vise interesuje.
Uglavnom, C2 se nece grejati, tj ni priblizno koliko bi se grejao obican otpornik za iste struje. Grejace ce minimalno (verovatno ne mozes ni da primetis) i to malo grejanje potice od njegovog internog ESR koji je relativno mali, delovi Ohm-a su u pitanju.
Za C2 treba izabrati neke iz recimo MKP ili MKS serije, to su polipropilen kondenzatori, radni napon 250V~ ili vise.
Npr:
http://retam.co.rs/katalog#S29...3I=:Ymxvaw==:MzMwbkY=:Mjc1Vn4=

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

goran_68

Član broj: 89012
Poruke: 934
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+82 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{13.10.2016. u 09:00 - pre 103 meseci}

Evo ti i link na jedan Microchipov dokument na temu "transformerless power supply"

http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00954A.pdf

gorankg

Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
87.116.189.*

+7 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{30.10.2016. u 19:17 - pre 103 meseci}

Ima jedan prost i tacan metod koji sam više puta koristio.

Oslabim AC napon razdelnikom na željeni napon (5Vpp). Propustim ga kroz pojačivač apsolutne vrednosti pojačanja 1 (jedan operacioni, jedna dioda i par otpornika).
Takav napon dovedem na ADC.

ADC meri 10 vrednosti na po 1ms, ukupno trajanje merenja 10ms.

Napravim sumu kvadrata merenih vrednosti, i kada tu sumu korenujem dobijam efektivnu vrednost koja ne zavisi od oblika signala.

Istom metodom možeš da meriš i snagu. Struju meriš preko strujnog trafoa, ili miliomskog šanta.

Merenje vršiš sa dva kanala, naponski i strujni. U svakom kanalu treba dodati po jedan komparator koji daje znak napona odnosno struje.

Tako dobijaš dva niza merenja (za napon i struju) sa 10 merenja sa pridruženim znakom.

Napraviš skalarni proizvod ta dva niza (množiš elemente istog indeksa) i napraviš od toga sumu.

Koren sume je snaga.

Odgovor na temu

milan-markovic

Član broj: 314087
Poruke: 323
176.104.104.*

+11 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{31.10.2016. u 20:11 - pre 103 meseci}

Korak @

Jel moze sema tog sklopa za merenje mreznog napona i da li se radi o galvanskoj izolaciji jer i mene interesuje taj metod da izbegnemo glomazni trafo koji zauzima puno prostora.

Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
87.116.189.*

+7 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{31.10.2016. u 22:47 - pre 103 meseci}

Nema galvanske izolacije zbog cene.

Nekim malim jeftinim mikrokontrolerom vršim merenje (na masi može biti faza) a onda preko galvanski izolovane RS485 komunikacije
je to merno kolo vezano na racunarski sistem. Jeftinije je galvanski izolovati digitalni signal nego analogni.

Šema je prosta samo mi treba vreme (prilično sam zauzet) da je pripremim za slanje.

Odgovor na temu

korak
Nis

Član broj: 125522
Poruke: 622
87.116.189.*

+7 Profil

Re: ADC i merenje mreznog napona

^{05.11.2016. u 12:05 - pre 103 meseci}

Evo:

R1 i R2 čine razdelnik koji AC napon deli sa 101.
Alazni napon od 310Vpp se svodi na Ua = 3.1Vpp.
U1A je pojačivač apsolutne vrednosti. Na njegovom izlazu je idealno ispravljen AC napon.
Za negativnu polperiodu AC napona U1A radi kao invertor napona Ua u Uo.
Za pozitivnu poluperiodu izlaz U1A je na 0V, dioda je zakočena, pa se napon Ua prenosi na Uo.

Vidiš da se konfiguracija menja zavisno od znaka AC ulaznog napona.
Za negativnu poluperiodu napon Ua određuju otpornici R1 i R2 u paraleli sa R3.
Za pozitivnu poluperiodu Ua određuju samo R1 i R2.

Očito je da će napon Uo biti nešto manji za negativnu poluperiodu.
Zato je ubačen R5 sa vrednošću Rk. Otpori R3 i R4 su jednaki i mogu biti 10K.

Vrednost Rk je 0,99*R2.

Zavisno od željene tačnosti, možeš uzeti da je Rk=R2.

Na kraju je upotrebljen bafer, da ADC ne bi ulaznom impedansom unosuo nove nepreciznosti u radu
pojačivača apsolutne vrednosti.

Na kraju ti treba izvor napona za napajanje operacionih pojačivača i mikrokontrolera.
Za to ima puno rešenja, trba pogledati i naći neko jeftino. Umesto starog i jeftinog LM224 možeš
uzeti neki bolji, ali da može da radi sa napajanjem 0V umesto minus napona.

Kada MCU izmeri napon sam izaberi kako će ga digitalno poslati tamo gde treba.
Galvansku izolacijudigitalnih signala uradi optokaplerom.

_{[Ovu poruku je menjao korak dana 05.11.2016. u 13:17 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao korak dana 05.11.2016. u 13:36 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao korak dana 05.11.2016. u 13:37 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao korak dana 05.11.2016. u 13:39 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

PrateciTekst.jpg - 67.31k

Odgovor na temu