[es] - Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*

+6 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 21:17 - pre 107 meseci}

Super. A, kojeg radnog napona treba da bude otpornik, jer oni od 400+ V počinju od 8 din, a onih od 200V ima za manje od dinar. Ah, da, razmišljamo kao Kinezi može od 50V, taj košta 30 para :)

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3737
46.36.160.*

+371 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 21:30 - pre 107 meseci}

Da ne ostane nedoreceno, max vorking voltage u DS-u otpornika ne odnosi se ni na preskocni napon niti na radni napon.
Sam otporni sloj je na nekom izolatoru i preko toga jos nekoliko slojeva boje koja je izolator. Dielektricka cvrstoca-probojni napon- odnosno
napon u kojim kolima se moze otpornik upotrijebiti a da ne dodje do proboja prema okolini je data u DS-u.
1/4W otpornik duzine 6mm dat je max vork voltage 250V. Stavi 100 Oma 1/4W na 230VAc i vidi sta ce se dogoditi.
Probojni napon suhog zraka je oko 3kV/mm-koliki je preskocni napon na tih 6mm? to se odnosi na otpornik u zraku.
Kada se otpornik stavi na pcb druga je prica. Atmosfera -okolina uveliko zavisi sta ce se dogadjati na pcb. Povecana vlaznost zraka moze uzrokovati tzv
puzajuce struje-nezeljene preskoke i na to kod projektovanja pcb treba obracati paznju, na razmake vodova koji nose napone vise od 60V-sve se smatra
visokim naponom.

@tasterpipko, sve sto te interesuje a nisi nasao na netu slobodno pitaj, nije problem, uvijek ima neko ko ce znati odgovor.
U nasim narodima potoji izreka "Ko pita, ne skita".-
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 21:42 - pre 107 meseci}

"Stariji aparat je od bakelita, a šasija je od čeličnog lima. Delovi brojčanika su skoro svi metalni (sa izuzetkom grebenaste pločice koja je od fibera zbog izolacije), žice su izolovane tekstilom. Konstrukcija je jako jednostavna - od elektronskih delova tu su samo jedan kondenzator za zvono i indukcioni kalem. Kvalitet izrade je odličan."

Sa bloga Opravljamo stari kišobrani: http://kisobrani.blogspot.rs/2012/06/blog-post_1278.html

Vrlo lepa slika sa odličnim opisom. To što ti preporučuješ za izradu nije ni
malo pametno, da ne kažem nešto drugo. Guraš 220 V direktno u telefon
koji ima tanku izolaciju, uglavnom papirnu ili pamučnu. Vrlo lako može da
se na metalnom delu telefona pojavi faza, što može da se završi kobno.

Prema tome pamet u glavu i bežite od ovog projekta.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1705

+601 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 21:48 - pre 107 meseci}

Pravi gestapovski telefon ;)
Bila bi interesantnija modifikacija da se takav telefon poveze na instalaciju interfona zgrade, ili da se napravi VoIP telefon.

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*

+6 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 21:57 - pre 107 meseci}

@emi OK je, sve je dorečeno.
@branko
Hvala ti na ovom! Lepo si slikovito objasnio da nije bezbedno (što je na prvom mestu)!
Zahvaljujem ti!

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 22:04 - pre 107 meseci}

Bilo bi fora taj bakelitni telefon zatiplovat iznad ulaznih vrata.Dodirivanja istog moguce uz ponoc ljestava (u jednu ruku bezbjedno po pitanju izolacije).
Niko najvjerovatnije nema takvo zvono i ko god bi to vidio zapamtio bi te prepricavao.
Napravi to i izvedi da eventulno neko ne strada ..

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{16.07.2016. u 22:31 - pre 107 meseci}

Ja imam kao zvono stari buzer sa B707!

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*

+6 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{17.07.2016. u 08:34 - pre 107 meseci}

Uz dužno poštovanje prema adminu, koji je zamolio da se ne raspravlja o otporicima, moram da reagujem na ovo što je napisao emiSAr o otpornicima (ne zbog sebe, ne smeta mi to na kraju 'ko pita ne skita', mnoge sam stvari saznao kao nemi posmatrač raznih diskusija, pa nije bilo potrebe za pitanjima, već zbog drugih)
Ja ne bih da prepričavam definicije, uz raspravu, vidiš da... zato prilažem ono što je objasnio Vishay, pa nek ljudi odluče čije im definicije otpornika više odgovaraju.
Vishay

scoolptor

Član broj: 305514
Poruke: 1705

+601 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{17.07.2016. u 08:56 - pre 107 meseci}

IMHO, nema niceg loseg u tome da se navedu svi parametri koji su kriticni za aplikaciju.
U mnogim slicnim semama naveden je otpornik 1Mohm 1W. Ovakav otpornik moze, ali ne mora imati maksimalni radni napon od 400V.
Ako je bitan maksimalni temperaturni koeficijent otpornika, potrebno je navesti isti.
Ako je bitna maksimalna struja curenja elektrolitskog kondenzatora, potrebno je navesti istu.
Itd.

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3342 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 00:59 - pre 106 meseci}

Citat:

branko tod: Guraš 220 V direktno u telefon
koji ima tanku izolaciju, uglavnom papirnu ili pamučnu. Vrlo lako može da
se na metalnom delu telefona pojavi faza, što može da se završi kobno.

Jedna žica telefonije je na nuli a druga je na -48v ili -60v. Kada telefon zvoni napon može biti i ~110v/25Hz.

Između ~110v/25Hz i ~230v/50Hz ima razilke ali nije presudna, ja sam držao i 230v fazu bez ikakvih problema (doduše u patikama), a takođe drmala me je prilično struja iz telefona koji zvoni.

Tako da milsim da preteruješ

, nije ovo ništa posebno opasnije od toga koliko je opasno držati taj telefon dok zvoni na staroj mehaničkoj centrali. Papirna izolacija je naime, deluje neverovatno, sasvim dovoljna.

vbbojan
Atanasijevic Bojan
Digit Consulting d.o.o.
Beograd

Član broj: 31580
Poruke: 273
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.digitconsulting.rs

+21 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 07:59 - pre 106 meseci}

Opasno je i krajnje neodgovorno iznositi ovakve stavove.
Ne ubija napon nego struja, te ako se poklope okolnosti moze te ubiti i kontakt sa izvorom ciji je napon "samo" 60V.

tasterpipko

Član broj: 334118
Poruke: 35
87.116.189.*

+6 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 08:16 - pre 106 meseci}

Nisam hteo da pišem o verovatnoći, jer bi ispalo da 'branim' ovu zamisao sa telefonom. Bojan je lepo napisao da ako se poklope okolnosti, može da bude koban i napon od 60V. Celo naše bitisanje na zemlji (ne mislim na život posle smrti) je satkano od verovatnoća. Sve interakcije sa predmetima, bićima i pojavama su satkane od verovatnoća. Verovatno sada u Srbiji ima 100 punjača (lupio sam) za mobilne i tablete kojima su kućni ljubimci načeli izolaciju, a oni nisu galvanski odvojeni od mreže. Da li će nekog drmnuti struja ne znamo, ali postoji verovatnoća. Da bi smanjili verovatnoću (ali samo smanjili, nema 100% sigurno) da doživimo strujni udar, moramo da se ponašamo odgovorno. Ja iskreno priznajem da sam nekad video one telefone sa slike, ali sam usled stalnog gledanja u ove 'izolovane' zaboravio na njihovo postojanje, pa sam 'usvojio' u glavi da su svuda oko nas izolovani telefoni (što nije tačno), a kada sam razmislio malo bolje, mnogi telefoni imaju kablove u lošem stanju (ako se neko pita da li je uticao na mene, jeste, razmišljao sam, što je cilj foruma).

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 09:51 - pre 106 meseci}

Napon koji su telefonske centrale salju po paricama prema korisnicima jest opasan po zivot ali struja je ogranicena tako da ni pomocu trikova ne moze dati dovoljno energije da "poroka sve redom"! Najvjerovatnije postoje likovi koji to ne mogu prezivjet ali je njihov broj mali,te je nadjen kompromis.Kod mene kuci oko 48V / 20mA,sve preko napon se strmoglavljuje.Nema smisla ni mobitel puniti sa tim :)
E sad da nije tako najvjerovatnije bi ja ili neko drugi imao alternativni izvor energije sa telefonske parice i placao manje elektrodistribuciji:)

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3342 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 10:11 - pre 106 meseci}

Struja je ograničena običnim otpornikom ili zavojnicom releja. Staviš isti običan otpornik i na seriju 230v - telefon, i dobiješ istu "zaštitu" kao u telefonskoj mreži, ograničiš struju na istih tih 20mA (ili i manje) i rešen problem.

Tako da je dizanje panike bespotrebno.

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 15:17 - pre 106 meseci}

Ovo je stručni forum na kome ljudi traže savete i pomoć. Ako se radi o 5 ili 12 V
i neki neodgovarajući pogrešni savet ne bi trebalo da nanese neku veći štetu.

Ali kada je u pitanju 220 V bagatelisanje opasnosti i neadekvatni nestručni saveti
mogu da dovedu do fatalnih posledica. Sa naponom iz mreže se ne igra jer ubija.

Da razjasnim malo. Telefon za zvonjenje stvarno koristi AC napon između 65 i 80 V,
25 Hz. U mreži jeste napon 220 ( 380 ) V 50 Hz. Ali ono što neki izgleda ne znaju da
se telefonske linije propuštaju kroz žičane parice od centrale do potrošača. To je žica
prečnika 0,5 mm i otpornost jednog takvog voda je nekoliko stotina oma pa sve do 1
kiloom, mada retko toliko puno. To daje struju kratkog spoja od par stotina mA. Tako
da je maksimalna disipacija na strani potrošača nekoliko vati. Tako nešto može da
prodrma korisnika, ali ns da napravi štete. Sve mi se čini da su u centralama osigurači
za liniju biji 125 mA, ali nisam siguran.
Kod mrežnog voda otpornost je uveliko ispod jednog oma i struja kratkog spoja može
u piku da bude i više stotina ampera. Dovolno da korisnik bude upokojen trenutno.

_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 12.08.2016. u 21:19 GMT+1]}

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3981
188.124.222.170

+354 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 18:56 - pre 106 meseci}

Pisac,
sve je vec receno, osim preporuke da procitas http://www.elitesecurity.org/t...Pravilo-koje-se-mora-postovati

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{12.08.2016. u 22:27 - pre 106 meseci}

>>> Kod mrežnog voda otpornost je uveliko ispod jednog oma i struja kratkog spoja može
u piku da bude i više stotina ampera. Dovolno da korisnik bude upokojen trenutno.

Kod kratkog spoja su kilo amperi u pitanju, obicno nemamo predstavu koliko je to ali kada se pogledaju karakteristike za topljive i automatske osigurace, tamo se barata tim ciframa samo za vrlo kratke vremenske intervale.

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578

+3342 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{13.08.2016. u 22:23 - pre 106 meseci}

Citat:

branko tod:Kod mrežnog voda otpornost je uveliko ispod jednog oma i struja kratkog spoja može
u piku da bude i više stotina ampera. Dovolno da korisnik bude upokojen trenutno.

Čovek može biti ubijen i sa 100mA, ne treba mu ni par ampera. Struja u telefonskoj liniji ne prelazi 20-30mA (toliko sam ja izmerio) jer prolazi kroz otpornike.

Ko hoće da se malko igra životom, neka se okupa pa onako tek obrisan uzme telefonske žice i zamoli nekog da pozove njegov broj telefona. Pa da vidimo u praksi koliko je i tih 20-30mA zaista bezbedno.

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{13.08.2016. u 23:26 - pre 106 meseci}

Pisac, baš te ne razumem. Da li ti hoćeš da kažeš da zato što možeš da
stradaš od 100 V 25 Hz nije opasno praviti zvono od starog telefona?

Vidiš, ja sam svestan da je moja dužnost da upozorim potencijalne buduće
korisnike te ideje DA JE GURATI U TELEFON 220 V JAKO OPASNO!!!

Ti savetuj po svojoj savesti kako hoćeš, ali nemoj da osporavaš moje savete.

I još jednom: OD STRUJE GINU I NEISKUSNI I ISKUSNI. ČUVATE SE!

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4246

+9536 Profil

Re: Napravite kućno zvono od starog fiksnog telefona

^{13.08.2016. u 23:41 - pre 106 meseci}

Molim moderatora da udari ključ na ovu temu.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket