[es] - kako napravit cistu instalaciju debiana sid

overburn
Beograd

Član broj: 9714
Poruke: 105
217.24.20.*

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{08.05.2004. u 11:35 - pre 254 meseci}

Ja sam nakon vise pokusaja instaliranja Debian Sarge-a dosao do zakljucka da ipak najverovatnije instaler na njemu ne valja - ali o tome skoro nigde na internetu ne mozes naci dobru (pouzdanu) informaciju.
Ono sto sam primetio jeste da se radi na njemu - Sarge od 13.04.2004. ima drugaciji pocetak instalera od onog od 30.12.2003, ali i dalje se "zakucava" na opciji particionisanja diska - i ni makac ...
Preporuka - i Sarge-a i Sid-a koristiti samo za update - Sa KNOPPIX-a, npr, ili Bonzai-ja, Kurumina, Woody-ja - jednom recju svake druge Debian based distribucije.
P.S. Dobra vest za ljubitelje Debiana jeste da postoje najave da sa Debian 3.1 dolazi novi instaler, a to bi trebalo da se desi ovog leta (poznajuci nacin rada Debiana verujem da ce taj, za razliku od ovog u Sarge-u, zaista i raditi).

Odgovor na temu

Miroslav Strugarevic

Član broj: 5038
Poruke: 2689

+68 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{08.05.2004. u 14:38 - pre 254 meseci}

Pa ima li pomoci tu, ili mogu da se slikam?

Odgovor na temu

overburn
Beograd

Član broj: 9714
Poruke: 105
217.24.20.*

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{08.05.2004. u 16:50 - pre 254 meseci}

Pa, kao sto rekoh, ja bih preporucio sve ove "testing" varijante Debiana samo kao varijantu update-a za vec instalirane distribucije - i to u slucaju da neko zeli da eksperimentise i upoznaje se sa najnovijim verzijama softvera koji se nalaze na Sarge-u i Sid-u.
Kao sto rekoh, prvo mi na pamet pada neprevazidjeni KNOPPIX - instaliras ga na hdd, postavis /etc/apt/sources.list na DVD koji imas, pa onda apt-get update && apt-get upgrade (sve ovo naravno kao root).
Iako, kako i autor KNOPPIX-a ovo radi pre izbacivanja svake nove verzije mislim da prosto nemas potrebe da apdejtujes bilo koji program (ili sacuvajboze kernel, posto je on u KNOPPIX-u uvek za nekoliko generacija ispred Debiana), vec samo mozes instalirati onaj softver kojeg nema u osnovnoj instalaciji KNOPPIX-a (a i to je veoma tesko pronaci, posto Klaus Knopper odlicno odabira 2 GB softvera koliko je komprimovano na njegovom live-cd-u) ...

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{10.05.2004. u 14:43 - pre 254 meseci}

nisam uopste video novi debian, ali sta ocekujes ako ne shell pri instalaciji? posle izbora jezika i tastature.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

overburn
Beograd

Član broj: 9714
Poruke: 105
217.24.20.*

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{11.05.2004. u 09:24 - pre 254 meseci}

Ja licno ocekujem graficki installer barem tipa Mandrake-a, Red Hat-a ili SUSE-a, pa cak i KNOPPIX-a (ne bih isao tako daleko pa da pominjem i Xandros-a, Lycoris-a, Lindows-a ili ostale "Debain-based" distribucije kod kojih se proces instaliranja na "cistoj" masini svodi na pet do sest kilkova misem, a konacni rezultat je po krajnjeg korisnika barem isti ako ne i bolji nego sa Debianovim original installerom) - bez namere da se oko ovoga otvara neka prevelika polemika. Iznecu samo svoje skromno misljenje: ukoliko su gorepomenute kompanije odlucile da su im graficki instaleri dovoljno dobri da bi ih i oni koristili, ne vidim razlog zasto se za to ne bi odlucili i razvojni timovi ostalih najjacih Linux distribucija (prvenstveno mislim na Debiana i Slackware-a). Tj. drugim recima, prosto ne znam sta je to sto Debianov tekstualni installer moze, a sto SUSE-ov graficki ne moze ??? Da ni ne pominjem prednosti jednostavnijeg, sigurnijeg i u krajnjoj liniji (po meni) brzeg procesa instaliranja pomocu grafickih alata, kao i cinjenicu da je za ocekivati da ce u narednom periodu sve vise i vise ljudi koji su rasli na Windows okruzenju i koristili blagodeti (u principu, iako bi se ponekad ove reci mogle staviti i pod navodnike) click'n'run rada za kompjuterom pozeleti da isproba i sta to nude nove Linux distribucije.
Mislim da je pravi put za instaliranje upravo ovakav graficki kakav koriste najjace Linux kompanije, a da ce Debian, ukoliko nastavi da tera svoj tradicionalni nacin instaliranja, gubiti upravo ove ljude, "converts to linux", na racun ostalih kompanija koje svoje proizvode baziraju na njemu, tj. da ce on postati dinosaurus kojem drugi "cerupaju" ono sto je najbolje na njemu - njegovu bazu paketa - a on pri tome postaje sve slabiji i slabiji.
I na kraju, par reci o trenutnom Debian installer-u: nisi propustio nista narocito u ovoj novoj inkarnaciji - samo je promenjena slika uvodnog ekrana, a nakon bootovanja se ulazi u onaj isti plavo-crveni tekstualni mod kao i do sada. Sa tom malom razlikom sto je, koristeci ga, nemoguce i instalirati sistem pomocu njega (takvog kakav je trenutno).

Odgovor na temu

Miroslav Strugarevic

Član broj: 5038
Poruke: 2689

+68 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{11.05.2004. u 10:49 - pre 254 meseci}

Citat:

vindic8or:
nisam uopste video novi debian, ali sta ocekujes ako ne shell pri instalaciji? posle izbora jezika i tastature.

Ne razumem, sta hoces da kazes ovim?

Da Debian-ov instaler treba da me baci u konzolu, ili ?

Mozda i gresim, ali mislim da to ne bi trebalo da se dogodi ;)

Odgovor na temu

alex
Aleksandar Radulovic
Senior Software Engineer, Spotify
Stockholm, Sweden

Član broj: 71
Poruke: 2194
*.habil.is

Jabber: alex@a13x.info
ICQ: -1
Sajt: www.a13x.info

+1 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{11.05.2004. u 11:42 - pre 254 meseci}

Citat:

overburn:
Da ni ne pominjem prednosti jednostavnijeg, sigurnijeg i u krajnjoj liniji (po meni) brzeg procesa instaliranja pomocu grafickih alata

Ne, hajde, stvarno, pomeni te prednosti grafickog installera u odnosu na cisto tekstualne! Ne samo da se ne slazem s tvojim argumentima, vec smatram i da su netacni. Ajde obrazlozi to sto si rekao pa da pobijemo te tvoje argumente

..

Za graficku instalaciju je potreban, pre svega, mis. Da podjemo od toga. Ako instaliras desktop masinu, verovatno imas misa. Sta ako instaliras Linux na server?

Citat:

Iz gore-citiranog se vidi da ne poznajes namenu i svrhu Debian distribucije - naravno da ciljna grupa NISU ti "converts to linux" pocetnici, kako ih ti nazivas. Naprotiv, ciljna grupa su napredni korisnici koji Debian stavljaju prvenstveno na server masine, pa tek onda na radne stanice.

Pozdrav,
alex.

Alex: My favorite site is http://localhost/
R.J. Oppenheimer: "I am become death, destroyer of worlds" (1945 AD)
tweet.13x ||
linkedin.13x

Odgovor na temu

vindic8or

Član broj: 13207
Poruke: 2960
*.mobtel.co.yu

Jabber: vindic8or@elitesecurity.org

+1 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{11.05.2004. u 19:47 - pre 254 meseci}

Citat:

Ne razumem, sta hoces da kazes ovim?

Da Debian-ov instaler treba da me baci u konzolu ?

da

mislim da ti je alex odgovorio, posto namena gnu/debiana nije primarno desktop, a key demographic ;) nisu ljudi koji zele da se upoznaju sa debianom ili linuxom uopste. uostalom, sam kazes da ima dosta user-friendly distroz based on debian. tako da ni tu nema problema.
tip instalacije je i stvar licnog izbora, posto na server uvek mozes da zabodes mouse u ps/2 port (posto se isteglish otvarajuci rack i oslepis trazeci sam port, jer logicno nemas vise mesta na kvm switchevima) i graph. instalacija je svuda primenjiva. meni je recimo instalacija iz komandne linije brza i flexibilnija od graficke.

OV SM
LA PK

Odgovor na temu

mikis
Mihailo Stefanović
Beograd

Član broj: 1825
Poruke: 767
*.vdial.verat.net

Sajt: www.mikis.org

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{12.05.2004. u 03:20 - pre 254 meseci}

Citat:

alex:
Za graficku instalaciju je potreban, pre svega, mis. Da podjemo od toga. Ako instaliras desktop masinu, verovatno imas misa. Sta ako instaliras Linux na server?

Skineš miša sa desktop mašine pa ubodeš u server? Mada svaki dobar grafički instaler _morao_ bi da podržava i samo rad sa tastaturom.

Daleko od toga da i komandna linija nema svojih prednosti, i da je često više nego dovoljna, ali neke operacije -- npr. particionisanje diska, izbor željenih paketa -- često je daleko lakše obaviti u grafičkom okruženju.

Odgovor na temu

alex
Aleksandar Radulovic
Senior Software Engineer, Spotify
Stockholm, Sweden

Član broj: 71
Poruke: 2194
*.habil.is

Jabber: alex@a13x.info
ICQ: -1
Sajt: www.a13x.info

+1 Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{12.05.2004. u 11:39 - pre 254 meseci}

Citat:

mikis:
Skineš miša sa desktop mašine pa ubodeš u server?

Mozda, ako ti se server nalazi odmah pored desktop masine.. Mozda, ako su ti server i desktop masina u istoj sobi.. Ali, cesto to nije slucaj, a na mis se uvek zaboravi kad se nosi oprema.

Mis je samo jedan od sitnih problema grafickih instalacija, ima ih tu jos mnoogo. Ne znam kako je sada sa RH-om, ali kad sam instalirao verziju pre Fedore, morao sam da jurim obican PS/2 mis jer graficka instalacija nije mogla da nadje USB mis (skinut sa desktopa i uboden u server)..

Kada instaliram Debian (a bas to radih za vikend), instaliram samo base system, nakon cega apt-get sistemom instaliram sve sta treba - mnogo bolje od selektovanja paketa, bezbroj upozorenja da ovaj paket treba onom paketu i slicno.

Istu proceduru preporucujem i ostalima.

Alex: My favorite site is http://localhost/
R.J. Oppenheimer: "I am become death, destroyer of worlds" (1945 AD)
tweet.13x ||
linkedin.13x

Odgovor na temu

Tigerheart
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
NIL ltd.
Celje

Član broj: 306
Poruke: 461
*.ptt.yu

Jabber: tigerheart@elitesecurity.org
Sajt: www.linkedin.com/in/komac

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{23.05.2004. u 22:58 - pre 254 meseci}

Citat:

Kao prvo od Debiana takve stvari veoma tesko mozes da ocekujes., posto on ne tezi da bude kao neke distribucije kao sto su SUSE, Fedora, Mandrake ..... cilj same distribucije je da se pruzi izuzetno kvalitetan operativni sistem sa odlicnim paket menadjerom, a na ustrb konfornosti u radu tj instalaciji ....

Iz tvoga nevedenog se vidi da si "ovisnik" Windowz grafickog okruzenja, te da te konzola i rad pod njom jednostavno ne intresuju .. time gubis veoma mnogo time sto se oslanjas na graficke alate, jer ces kad tad imati takav problem da ga neces moci resiti upotrebom prozora, nego ces morati malo da zasuces rukave i da radis u konzoli ...
Znaci manje drzi tog misa .. a vise uposli prstice da rade po tastaturi .. ako bar nista .. naucices da brze kucas

Citat:

Mislim da je pravi put za instaliranje upravo ovakav graficki kakav koriste najjace Linux kompanije, a da ce Debian, ukoliko nastavi da tera svoj tradicionalni nacin instaliranja, gubiti upravo ove ljude, "converts to linux", na racun ostalih kompanija koje svoje proizvode baziraju na njemu, tj. da ce on postati dinosaurus kojem drugi "cerupaju" ono sto je najbolje na njemu - njegovu bazu paketa - a on pri tome postaje sve slabiji i slabiji.

Naprotiv Debian nece gubiti korisnike nego ce naprotiv jos vise dobiti ... zasto tako mislim.... kao prvo Debian ima najbolji do sada paketni sistem, ima odlican updater, izuzetno je stabilan (najstabilniji od bilo koje Linux distribucije) ....
Kao drugo namena Debijana je ne da olaksa instalaciju sistema (ukoliko to hoces imas distribucija koliko god hoces koje imaju nogo bolji instaler od Debiana), nego da pruzi mnogo vise naprednom korisniku linux-a ....

Citat:

I na kraju, par reci o trenutnom Debian installer-u: nisi propustio nista narocito u ovoj novoj inkarnaciji - samo je promenjena slika uvodnog ekrana, a nakon bootovanja se ulazi u onaj isti plavo-crveni tekstualni mod kao i do sada. Sa tom malom razlikom sto je, koristeci ga, nemoguce i instalirati sistem pomocu njega (takvog kakav je trenutno).

Bas zato sto je to testing verzija Debiana, moguci su i problemi pri instalaciji ... a to sve lepo pise na sajtu www.debian.org ...

A i da se nadovezem na ALEX -ov post .. pored servera, Debian je odlican i Desktop sistem, primer tome moze da bude laptop od drugara koji na njemu tera current verziju Debiana, znaci instaliran base sistem woody-a i nadogradjen apt-get-om ..

veoma stabilna masina, a posto je i Centrino familije postize i maximalni broj sati znaci negde oko 5h ...

THINK TERMINAL

--
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
Web site: http://www.linkedin.com/in/komac
Blog: http://guru4hp.blogspot.com

Odgovor na temu

overburn
Beograd

Član broj: 9714
Poruke: 105
217.24.20.*

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{24.05.2004. u 10:00 - pre 254 meseci}

Kao sto pametno rece jedan moj prijatelj pre par dana:
"Ljudska lenjost je najveci generator napretka!"
Milsite o tome ...
Posto se u potpunosti slazem sa njime, ostaje mi samo da dodam
UA TASTATURA, ZIVEO MIS ! :)

Odgovor na temu

Tigerheart
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
NIL ltd.
Celje

Član broj: 306
Poruke: 461
*.ptt.yu

Jabber: tigerheart@elitesecurity.org
Sajt: www.linkedin.com/in/komac

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{25.05.2004. u 11:21 - pre 254 meseci}

Citat:

Dobro onda .. al nemoj te posle postavljati pitanja ala: "Zasto mi se mis zaglavljuje?"

Jer ipak sve to sto vidis u GUI-u je implementacija onoga sto postoji poodavno u konzoli .. a to sto je tebi problem kucanje ... eee .. to je druga stvar ..

/*neko ko se bavi linux-om trebalo bi da se bavi i njegovom konzolom, a ne samo GUI-om */

--
Mladen Komac
VMware SME / IT Architect
Web site: http://www.linkedin.com/in/komac
Blog: http://guru4hp.blogspot.com

Odgovor na temu

dpop
Dragan Đ. Popović
VBD, IT
Brčko distrikt BiH

Član broj: 1879
Poruke: 400
81.94.9.*

Jabber: dpop@elitesecurity.org
Sajt: dragon.objectis.net

Profil

Re: kako napravit cistu instalaciju debiana sid

^{25.05.2004. u 13:16 - pre 254 meseci}

Kao što se iz prethodne diskusije može vidjeti, stalna dilema i priča o konzoli ili X-u je vječna iako se slažem da je za većinu serverskih production instalacija prva varijanta sasvim OK, a po meni čak i bolja...

Poznato je da je instaler za Debian karakterističan ali i moćan za one koji ga svare. Mnogi koji namjeravaju samo isprobati Deb, brzo odustanu. Ali, ako je cilj bio samo proba ...nije baš ni šteta.

Ko zna zašto želi da ga koristi, a takvih je kako se vidi po mnogim parametrima ( kao što je recimo netcraft.com i sl. ) prilično, će sigurno da ulože malo više truda ali i rezultata vrijednog napora....

Ako se nekim baš ne dijeli od X...

dokaz je da se i Deb može koristiti kao sasvim solidna čak i desktop instalacija....često malo anahrona ali uz apt-get, dpackage i dselect kao i ostale....tasksel i debconf alate, vrijedna pomena Debian NP instalacija....To može da se vidi http://www.debian.org/devel/debian-nonprofit/.

Mislim da vrijedi pogledati i novosti o planiranom novom grafičkom instaleru na www.debianplanet.org...koji je u uznapredovalog testnoj fazi.

Sorry na dužem postu ali može da nekom i koristi...

[Ovu poruku je menjao dpop dana 25.05.2004. u 21:12 GMT]

Howdy & Stay tuned to ...ES.. :))

Odgovor na temu