[es] - Google puca na zamenu HTTP protokola

Buum
Goran Dukić
Beograd

Član broj: 1491
Poruke: 981
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/goran..

+8 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{16.11.2009. u 21:20 - pre 187 meseci}

Citat:

mmix: Pa ne moze, ali moze da uzme i zadrzi patent na njega i da ga pusti samo kroz svoje servere i svoj browser cime ostvaruje competative advantage nad konkurencijom u oba tabora i forsira konkurenciju u nove nestandardne forkove http protokola i plugine za ostale browsere, itd, itd. SPDY ideja sasvim pristojna koliko mogu da vidim bez neke dublje analize i bilo bi steta da Google i IETF udju u sukob oko toga i da zavrsimo sa novim HTTP protokolom koji bi bio losiji nego sto moze da bude ili da zavrsimo sa dvadeset razlicitih derivata HTTP protokola jer onda svi gubimo.

To bi zaista bio najgori mogući scenario, ali (prema saznanjima koje imam) tako nešto se neće desiti. Niti su oni u fazonu da isteruju neki svoj standard po svaku cenu, niti bi im takav razvoj situacije odgovarao.

Citat:

mmix: Meni nervozu zapravo izaziva taj marketinski nastup Googleta, ima tu mnogo vise od upoznavanja strucne javnosti, zvucno ime, lafovske izjave (nov protokol umesto dodatak na http protokol sto jeste), browser kao OS, itd. Takva spika je obicno uvertira za neko korporativno izivljavanje.

Razumem zabrinutost, ali ne upravljaju svim korporacijama klonovi Stiva Bolmera. ;-)

Citat:

mmix: Nicija praksa dosada nije bila da se javnost upoznaje sa bilo kojom idejom pre prvog IETF drafta, cela poenta RFC procesa upravo jeste upoznavanje javnosti i ucesnika i dobijanje feedbacka do postizanja interoprerativnog otvorenog standarda. Mozda je ovo raskid sa tom praksom ali dok ne vidim ietf draft razumno sam obazriv prema ovakvim potezima.

RFC proces je namenjen uskom krugu stručne javnosti.

Ovo što se sada dešava je uvod u taj proces. Ne vidim ništa loše u tome da se sa inicijativom prvo upozna širi krug zainteresovanih ljudi, pa da se onda cela priča institucionalizuje preko IETF-a.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{16.11.2009. u 22:16 - pre 187 meseci}

Citat:

Buum: RFC proces je namenjen uskom krugu stručne javnosti.
Ovo što se sada dešava je uvod u taj proces. Ne vidim ništa loše u tome da se sa inicijativom prvo upozna širi krug zainteresovanih ljudi, pa da se onda cela priča institucionalizuje preko IETF-a.

RFC je zapravo otvoren siroj javnosti, jedino sto se samo strucna javnost interesuje a jos manji deo te javnosti aktivno ucestvuje u radnim telima

. Ima tu jos problema, generalno malo ljudi i iz struke se interesuje sta se desava sa IETF procesima pa se slabo zna, ali jos od pocetka 2008-e HTTPbis radna grupa u IETFu vrsi reviziju HTTP/1.1 protokola sto znaci da je RFC2616 na putu da postane obsolete na prolece 2010 (vala i vreme mu je posle 11 godina) i nerealno je ocekivati da ce radna grupa za novi HTTP protokol ili HTTP/1.1 ekstenziju biti formirana pre nego sto ova zavrsi reviziju jer ce se sigurno insistirati da http/2.0 bude kompatibilan unazad.
Ono sto je meni npr bilo intrigantno je da Google nema svoje ljude u ovoj radnoj grupi a cisto sumnjam da nije bio u prilici da ih postavi, sta vise google je vrlo tanak u aktivnim radnim grupama i nije ostavio toliko traga u IETFu naspram kompanija slicne velicine (nesto malo oko SMTP-a i oko registrovanja URIa za svoje servise).

Ovi procesi traju, samo gore pomenuta revizija ce ukupno trajati dve godine od cega najvecu pauzu cini "revision by experience" deo (mada google-u to nije problem jer je sve beta

), nerealno je ocekivati da ce put SPDYa od drafta do RFCa trajati ista krace, a nije jos ni zapocet. Vi nekako imate to poverenje u altruizam ove korporacije, ja nekako ipak vidim velikog vezira koji zeli postati kalif umesto kalifa

Necu da budem zloban, voleo bih da gresim.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

salac
Aleksandar Stankovic
System & Network Administrator
Beograd

Član broj: 3316
Poruke: 68
109.93.2.*

ICQ: 57528744
Sajt: www.bit011.co.rs

Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{17.11.2009. u 19:37 - pre 187 meseci}

Google ima puno pravo da pokusa da progura novi protokol - nece biti ni prvi ni poslednji. Ako pricamo o komunikacionim protokolima to isto su radili DEC, Novell, Microsoft i Apple, pa zatim gomila proizvodjaca wireless opreme sa nestandardnim 'turbo' AP-ovima i wireless nic-evima ili Hayes sa AT modemskim komandama. Sto se tice weba dreamweaver je nametnuo flash kao standard za multimediju na webu, a moze da se spomene i adobe i njihovi PS i PDF formati. Nista od gorepomenutog nije proslo ni kroz kakav RFC mehanizam.

Mnogo je bitnije kako ce se Google ponasati u smislu otvorenosti - ukoliko bude potpuno otvoren po pitanju novog protokola gde ce svi zainteresovani moci da slobodno dobiju specifikacije i (mozda) implementaciju protokola, onda nema tu sta da se prica; internet community ce sam odluciti da li je google-ov spdy potreban ili nije.
Ukoliko Google 'okrene curak naopako' i svoj protokol drzi pod striktnom kontrolom, tj. prisiljava druge da placaju patentna prava, ne daje nikakve ili daje sture specifikacije (manje-vise pocne da se ponasa kao Microsoft ili Adobe), opet cemo znati na cemu smo i u kom pravcu Google ide - dodatnog bogacenja koriscenjem metode 'grube sile'.

Moje misljenje je da ce Google otvoriti u potpunosti svoj standard, ne zato sto su posebno dobri a ostali nevidjeno zli, vec iz potpuno pragmaticnih razloga - prvo, nece im biti prvi put da svoj kod bacaju pod BSD/GNU licencu, a drugo i mnogo vaznije je da su zatvoreni standardi danas, narocito oni koji se ticu 'srca i duse' interneta, unapred osudjeni na propast.

ps. umalo da zaboravim, slazem se da bilo bi mnogo zdravije da su radili pod okriljem IETF-a i da su protokol oblikovali koriscenjem RFC mehanizma ili se ukljucili u razvoj next-gen http-a.

Arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrggggggggghhhhhhhhhhh

Odgovor na temu

valajbeg
Student/TS
Sarajevo

Član broj: 5069
Poruke: 615
89.146.170.*

ICQ: 127234502
Sajt: www.microsoft.ba

+10 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{22.11.2009. u 13:36 - pre 187 meseci}

Bilo kako bilo, meni se cini da ce se kroz par godina vec vidjeti da je google postaje "skalamerija" kao sto je IBM ili M$

tonu software-a, tona alata ali... do sad niko nije bio dugo beg svih begova : )

ne gledam na te "revolucionarne" poteze google-a kao nesto bez cega se ne moze ili bez cega se "zaostaje".... svaka im cas, pioniri su u mnogo cemu ali.. i yahoo je bio pa ga sad nema na mapi u odnosu na prije : )

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{22.11.2009. u 13:40 - pre 187 meseci}

Wtf su begovi?
U kojim to mnogim stvarima je Google pionir?

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

tasa5
Vojkan Tasić
Baden, Switzerland

Član broj: 16887
Poruke: 64
*.dclient.hispeed.ch.

ICQ: 256600404

+1 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{27.11.2009. u 14:54 - pre 187 meseci}

Pa ne bih bas rekao da je pionir. Google je zagrizao mnoge oblasti i vecinu njih odradjuje kako treba.
Nekako mi mnogo da jedna kompanije toliko mesa prste svuda. Pocevsi od podvodnjih racunara (za šta imaju patenat) pa sve do menjanja http protokola.
Nije da imam nesto protiv njih, ali jednog trenutka to može da bude loše po korisnike.

http://poslovi.automatika.rs - Berza poslova za inzenjere i programere

Odgovor na temu

zgas

Član broj: 74613
Poruke: 334
213.137.123.*

Sajt: odbrojavanje.com

Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{05.12.2009. u 13:57 - pre 187 meseci}

Aukcije, www.Odbrojavanje.com
Aukcija može biti osvojena jeftino - za 30 sekundi a 6 dinara!

Odgovor na temu

subzone
Milenko Mitrovic
DZ Inđija, sistem administrator
Indjija

Član broj: 151818
Poruke: 46
*.goranjesic.net.

Sajt: www.dzindjija.rs

+2 Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{16.12.2009. u 08:16 - pre 186 meseci}

Neko reče da treba da pazite šta surfate i kako surfate(brišite history i sl) Uostalom sam korisnik ima izbor da bira hoće li da koristi MS ili nešto drugo sasim je nebitno. Svako odgovara za svoje postupke, pa pazite šta i gde pišete. Google kao i MS i ostali giganti naravno traži profit, jedino što nikoga ne prisiljava da koristi njihove programe i njihove servere. Ko će da pokreće neki razvoj ako neće firme kao što su google, da neće možda neka firma tipa minisoft iz donje nedođije????

Ono što sam do sada imao prilike da vidim od firme google ima od mene kao korinika punu podršku. Scenario tipa "evil plan osvajanje sveta i kontrola istog" spada u domen science fiction a ne realnosti jer i sami znate da je nemoguće kontrolisati internet u takvoj meri što upravo i čini zanimljivijim celu priču.

Ako će SPDY da doprinese ubrzanju nekih stvari na netu zašto da ne, podržavam svaki napredak i ne znam zašto odmah se probude neki paranoici koji u svemu vide evil plan...to je samo profit, a na naše zadovoljstvo. Ne zaboravite ni google ni MS ni bilo koja druga kompanija nema profita od nečega čime korisnici nisu zadovoljni...

Zasto tako kad je bolje naopako

Odgovor na temu

DrMilengele
Mile Demian
Vojvodina

Član broj: 87671
Poruke: 47
*.mbb.telenor.rs.

Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{13.01.2010. u 00:43 - pre 186 meseci}

To je vec lose po korisnike odavno, zato sto su sakupljeni mnogi podaci o svakom pojedincu koju surfuje.

Evo formiraju se nove globalne svetske institucije...

Pravoslavno hrišćanstvo je pre 2000 godina najavila dolazak svetskog vladara goreg od hitlera.

Zamislite koliko će taj vladar imati na raspolaganju informacija.[/quote][quote]zgas:

Isto koliko i UDBA pre 50 godina,sve su znali o nekom ako su hteli,a nisu imali net...

I niko nas ne tera da koristimo net ako necemo...Ali svako MORA da ima otvoren racun u nekoj banci ako hoces da funkcionises u danasnje vreme a bez licnih podataka nemosh otvoriti racun,da sam neki evil odatle bih pre krenuo...

I na kraju,ako BAS hocu da ne vide sta ja radim,uzecu laptop koji nema nista od mojih ili ima lazne podatke,nakacicu se na neki hotspot u centru grada i cepaj...bezveze...

Dje je ba zapelo...

Odgovor na temu

DrMilengele
Mile Demian
Vojvodina

Član broj: 87671
Poruke: 47
*.mbb.telenor.rs.

Profil

Re: Google puca na zamenu HTTP protokola

^{13.01.2010. u 00:45 - pre 186 meseci}

zgas: "To je vec lose po korisnike odavno, zato sto su sakupljeni mnogi podaci o svakom pojedincu koju surfuje.

Evo formiraju se nove globalne svetske institucije...

Pravoslavno hrišćanstvo je pre 2000 godina najavila dolazak svetskog vladara goreg od hitlera.

Zamislite koliko će taj vladar imati na raspolaganju informacija"

Isto koliko i UDBA pre 50 godina,sve su znali o nekom ako su hteli,a nisu imali net...

I niko nas ne tera da koristimo net ako necemo...Ali svako MORA da ima otvoren racun u nekoj banci ako hoces da funkcionises u danasnje vreme a bez licnih podataka nemosh otvoriti racun,da sam neki evil odatle bih pre krenuo...

I na kraju,ako BAS hocu da ne vide sta ja radim,uzecu laptop koji nema nista od mojih ili ima lazne podatke,nakacicu se na neki hotspot u centru grada i cepaj...bezveze...

Dje je ba zapelo...

Odgovor na temu