[es] - vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

stefanpn
Total anonymous
Programer

Član broj: 172809
Poruke: 509
77.46.200.*

+1 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 16:36 - pre 207 meseci}

Citat:

Eurora3D Team: :)
Pa ne bukvalno ... al kako se zove situacija kad ceo rad jednog programa zavisi od nekog dll-a (VB6) ili celog frameworka (NET)

UCENA!, ali i VB6 kod zavisi od svog Runtime-a.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 16:36 - pre 207 meseci}

Nema nikakav poseban naziv. Rad gotovo svih programa zavisi od nekog .dll-a (i framework je skup .dll-ova), samo su neki isporuceni uz windows a neki ne (uz win2k3 imas... 1.1 u osnovnoj verziji u R2 imas 2.0, uz Vistu imas valjda Fr.3.0, uz Server2k8 3.5).
I calc.exe zavisi od .dll-ova :)

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

Eurora3D Team
Nebojsa - Programer & Vodja tima
Beograd

Član broj: 120376
Poruke: 900
91.148.113.*

+7 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 16:49 - pre 207 meseci}

Jeste al svi dll-ovi ga ne usporavaju podjednako :)
Sistemski dll-ovi kernel32 user itd moraju da se koriste za IO i GDI isl. ali ove framowork dll su jedan lejer iznad toga (napravljen sa ciljem da olaksa rad programerima jer prirodni windows interface je tezak po danasnjim standardima :) )
U praksi sam se sto puta uverio da su programi koji koriste framework redovno sporije odradjuju istu stvar od onih drugih.

HomePage http://www.eurora3d.com

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 16:59 - pre 207 meseci}

Kao na primer? :)

Inace, jeste jedan layer vise, kao sto je i COM jedan layer vise preko win32 api-a, a vb6 je COM jezik.

Edit: ne kazem da .net programi nisu sporiji, samo sam pitao za primer :)

Odgovor na temu

goranvuc
Goran Vucicevic
Novi Sad

Član broj: 4934
Poruke: 1846
79.101.64.*

+41 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 17:03 - pre 207 meseci}

Izvinjavam se sto upadam, ali o cemu vi to raspravljate? Bas vam je dosadno

Odgovor na temu

Aleksandar Vasic
Web Administrator, Uspon d.o.o
Čačak

Član broj: 91692
Poruke: 1226
*.eunet.yu.

Sajt: www.vasictech.net

+1 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 17:36 - pre 207 meseci}

ne raspravljamo,samo iznosimo cinjenice :P

Odgovor na temu

Aleksandar Ružičić
Software Architect, Appricot d.o.o.
Beograd

Član broj: 26939
Poruke: 2881

Jabber: krckoorascic@gmail.com
Sajt: krcko.net

+44 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 18:31 - pre 207 meseci}

ih bre ima sve pod kljuc da vas bacim! :)

imate Advocacy pa tamo raspravljajte...

rafforum.rs - Forum Računarskog Fakulteta

Odgovor na temu

Eurora3D Team
Nebojsa - Programer & Vodja tima
Beograd

Član broj: 120376
Poruke: 900
91.148.113.*

+7 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 19:27 - pre 207 meseci}

Evo napravio sam jedan (po rezultatima koje sam dobio rekao bi glup :) ) test brzine izvrsavanja iste operacije u raznim programskim jezicima (nisam javu i net).
VC++ je kompajlovan u debug verziji zato sto release daje neverovatan rezultat (da je sve uradjeno za 0 ms) a i rezultat VB6 mi je sumljiv. ASM i FreeBasic su sa realnim rezultatima.
Sta vi mislite o ovim (ocigledno) optimalizacijama ? Jer nekako mi je nemoguce da je VB6 ovde najbrzi :)

HomePage http://www.eurora3d.com

Prikačeni fajlovi

SpeedTest.zip - 40.04k

Odgovor na temu

stefanpn
Total anonymous
Programer

Član broj: 172809
Poruke: 509
77.46.200.*

+1 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 20:02 - pre 207 meseci}

Nekako mi ovakav test nije merodavan...

Nebojsini rezultati/Moji rezultati

Code:

ASM 9766             5628
VC++ 8703            6309
VB 6672              3155
FB 11140             6719

Uzmite u obzir da imam sporiju masinu od njegove, tako da mi nije jasno zasto je kod mene ovakav rezultat...

A i kad se stavi da broje od 1 do 1 000 000, Fb i VC++ daju rezultat od 10ms, dok VB6 kaska sa 209ms u interpretatoru dok kad se kompajlira pokazuje 0ms sto je nemoguce, jer je u while petlji i treba da odradi sabiranje, oduzimanje, komparaciju i skok, a samo komparacija zahteva 24 procesorska takta, + sabiranje i oduzimanje po 8, doduse tu su koprocesori i kojekakva cuda unutra ali ne moze 0ms...

EDIT: VB.NET 5768,2944ms

_{[Ovu poruku je menjao stefanpn dana 16.04.2008. u 22:02 GMT+1]}

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 20:05 - pre 207 meseci}

Jesu i ti susreti gde je .net bio spor ovakvi :]
Ne bih znao sta je uzrok ovakvih rezultata. Ako ti nesto znaci, kod mene je:
asm - 3125
fb - 2781
vb - 1750
vc - 2635
Inace cpu ima 7-8% zauzece bez tih programa, svi su radili na jednom (istom) jezgru.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 20:44 - pre 207 meseci}

vb.net:

Code:

Module Module1

    Sub Main()
        Dim no As Integer
        Dim lno As Integer
        Dim StartTime As DateTime
        Dim MyTime As TimeSpan
        no = 0
        MsgBox("merenje pocinje")
        StartTime = Now
        While no < 1000000000
            no += 1
            lno = 1000000000 - no
        End While
        MyTime = Now - StartTime
        MsgBox("trajalo je " & MyTime.TotalMilliseconds & "ms")
    End Sub

End Module

Izvrsni fajl u attachment-u, potreban framework 2.0

Prikačeni fajlovi

test.exe - 12k

Odgovor na temu

Eurora3D Team
Nebojsa - Programer & Vodja tima
Beograd

Član broj: 120376
Poruke: 900
91.148.114.*

+7 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 21:04 - pre 207 meseci}

Meni se ovaj zadnji najbrzi ... osim jedne c++ verzije koju sam kompajlovao MinGW kompajlerom koja je ~5 puta brza od ovog.

HomePage http://www.eurora3d.com

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 21:11 - pre 207 meseci}

Da, i meni je vb.net davao najbrze rezultate - 1300ms +-50ak
Sad, posto je ova tema vec vb6 vs vb.net, necu propustiti da napomenem da je multithreading u vb.net-u mnogo jednostavniji pa bi se za tek nesto malo vece vreme (max par procenata) ovo moglo n puta izvrsiti na cpu sa n jezgara (prva stvar koju sam probao kada sam kupio c2d

Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+482 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 22:02 - pre 207 meseci}

Nije vase merenje merodavno :)..

Zasto C++ fajl kompajlirate u Debug varijanti (citaj: napunite djubretom), pa merite.. Nije jadan VC++ kriv sto pri Buildu u Release modu kompajler vrsi optimizaciju (Maximize Speed) i sto to neverovatno dobro radi ;).

Zato se verovatno isplati pisati u C++-u, umesto u asembleru, jer dobar C++ kompajler zapravo pokusava da razume vas kod..

Just my 2 cents..

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 22:03 - pre 207 meseci}

Zao mi sto moram da vam spustim loptu, ali poredjenja su vam totalno bezveze, ne poredite source-native optimizaciju koda, poredite koliko je u stvari inteligentan kompajler u optimizaciji koda.

Ako pogledate, lo i lno se ne koriste nigde posle petlje niti njihovo racunanje ima sekundarne posledice, samim tim "inteligentni" kompajler slobodno moze da izbaci te dve operacije iz petlje, a jos inteligentniji kompajler moze da izbaci i samu petlju da se ne bi vrteo u prazno

Tako da vas kod u najoptimalnijem slucaju izgleda ovako:

Code:

        MsgBox("merenje pocinje")
        StartTime = Now
        MyTime = Now - StartTime
        MsgBox("trajalo je " & MyTime.TotalMilliseconds & "ms")

I posle se pitate sto release verzije daje 0ms

Ako hocete "realne" rezultate, sve jezike morate da pustate u release modu, i morate da iskoristite lno posle merenja, da ga optimizacija ne bi izbacila.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 22:15 - pre 207 meseci}

Pa, u sustini poredjenje je bez veze kako god okrenes. Em sto ovi programski jezici i nisu namenjeni da pravis brojace, em sama brzina izvrsavanja nije jedino sto je bitno kod programskog jezika i razvojnog okruzenja.
Probao sam i sa koriscenjem promenljive nakon loop-a, isti je rezultat - 1300+-20ms

Odgovor na temu

Burgos
Nemanja Borić
Berlin

Član broj: 12484
Poruke: 1947
217.169.209.*

Sajt: stackoverflow.com/users/1..

+482 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{16.04.2008. u 22:28 - pre 207 meseci}

Nema veze, kompajler ce prepoznati koja je vrednost promenljivih posle izvrsavanja.. Cilj je iskoristiti instance promenljivih unutar loop-a, a ne koristiti njenu konacnu vrednost.

Evo napisite ovo u VB, pa cemo da vidimo krajnji rezultat (ovde petlja ne moze da se izbegne, iako svakako kompajler optimizira ovo, tako da se vrtimo u krug):

Code:
#include "windows.h"

struct LCVOR{
                   char inf;
                   int kljuc;
                   LCVOR *sledeci;
};

void umetni(LCVOR *novi,LCVOR **lista)
{
    if(*lista==NULL){
        novi->sledeci=NULL;
        *lista=novi;}
    else
        umetni(novi,&(*lista)->sledeci);
}

void brisi_listu(LCVOR **lista){
    if(*lista!=NULL){
        brisi_listu(&(*lista)->sledeci);
        delete *lista;
        *lista=NULL;
    }
}

LCVOR *lista;

void UciniNestoZaSvojuSavjest(int n){
     LCVOR *tekuci = new LCVOR;
     tekuci->inf = n;
     umetni(tekuci, &lista);

}

int APIENTRY WinMain(HINSTANCE hInstance,
                     HINSTANCE hPrevInstance,
                     LPSTR     lpCmdLine,
                     int       nCmdShow)
{
     long count1 ,count2, count;
    char* res = new char[256];

    MessageBox(GetActiveWindow(),"Merenje pocinje","VCTest",MB_OK);

    count1=GetTickCount(); //pocetak
    long no = 0;
    long lno = 0;

        while( no<10000){
            no++;
            lno = 10000 - no;
            UciniNestoZaSvojuSavjest(no);
        }

    count2 = GetTickCount(); //kraj
    count=count2-count1;

    wsprintf(res,"%lu",count);

    char* txt = new char[256];
    lstrcpy(txt,"Izvrsavanje je trajalo " );
    lstrcat(txt,res);
    lstrcat(txt," milisekundi");
    MessageBox(GetActiveWindow(), txt ,"VCTest",MB_OK);
    brisi_listu(&lista);
    return 0;
}

Bez optimizacije: 4000+ ms
Sa optimizacijom: ~2000ms

Odgovor na temu

Eurora3D Team
Nebojsa - Programer & Vodja tima
Beograd

Član broj: 120376
Poruke: 900
91.148.113.*

+7 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{17.04.2008. u 01:14 - pre 207 meseci}

@Burgos upavu si za optimalizacije ... tamo je i napisano da su zbog toga takvi rezultati , da je test los i bukvalan (al je bio jednostavan algoritam za prevodjenje u vise jezika)
Evo da ne budemo nepravedni prema c++ stavili smo ih na svoje mesto :)
Dodao sam fn koja popunjava mali buffer od 1000 bajtova 100000 puta.
Brzine ocekivane ... ASM,c++,FB pa VB6 (daleko iza)

HomePage http://www.eurora3d.com

Prikačeni fajlovi

SpeedTest.zip - 39.72k

Odgovor na temu

Eurora3D Team
Nebojsa - Programer & Vodja tima
Beograd

Član broj: 120376
Poruke: 900
91.148.112.*

+7 Profil

Re: vb6 vs. vb.net vs. ostali, testiranje, offtopic, etc :)

^{17.04.2008. u 12:18 - pre 207 meseci}

Test je sad objektivan (ista stvar u 4 programska jezika ... pa kako se snadju)
Ako je neko raspolozen moze da napravi .NET verziju ovoga i podeli razultate sa nama :)

HomePage http://www.eurora3d.com

Odgovor na temu