[es] - Linus ne voli specifikacije

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2809

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+657 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 17:47 - pre 237 meseci}

Citat:

Bogami, ja ne vidim da Linus ima bilo kakvih problema
Zato sam i pomenuo da kernel RADI, i radiće sigurno i ubuduće..a ako neko ume da napiše bolji, slobodno neka to uradi

Probaj Unix.

http://www.opengroup.org/openbrand/register/

Za razliku od vecine developera obicni, normalni ljudi, ukljucujuci tu i admine, ne menjaju ono sto radi samo da bi oni napisali nesto novo.

Citat:

Ja ne pričam o standardima..Linux je sam za sebe standard

Zar? Linux nije standard, jer nema standard. Linux je ono sto u tom trenutku developerima pukne da je linux, a ne nesto sto ima standard. Vec spominjana nekompatibilnost doticnog sa samim sobom na duze od para dana ti je najbolji dokaz te price.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2809

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+657 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 22:23 - pre 237 meseci}

Citat:

Dobro..i nedostatak standarda je neki standard

Onda je i nedostatak hrane neka hrana :) . Prelazem ti da pokusas to pojesti za sledeci obrok. Nekad kad budes bas onako zdravo gladan :).

Cowboy kodiranje nije standard, vec problem - za sve one koji to koriste. Da si ikad pokusao da radis sa time i ti bi to mrzeo koliko i ja. To mozda nije problem kad imas 1 ili cak i 10 masina pa mozes svaku da krpis na ruke - kad moras, i da zivis u ubedjenju da je to Free as in Speech/Beer (zaboravih koje), ali kad kao ja dodjes do 100 onda boli.

Necu ni da mislim koliko boli na 1000 ili 10000. Zato kad kupis RH Enterparadajz ili Novell isti_taj dobijes jedan kernel i jednu verziju paketa, koju oni rucno krpe i odrzavaju bekportujuci peceve na postojecu verziju kako im se ucini da treba. Zato ti RH EL 3 ima 2.4.21 (ponavljam se...).

Zato niko ozbiljan nikad nije podrzao Linux, a retki i hrabri (da ne kazem ono drugo) podrze konkretni Enterpaprika / Becar Paprikas RHAT-a ili Novell-a.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 22:50 - pre 237 meseci}

Citat:

nkrgovic:
Cowboy kodiranje nije standard, vec problem - za sve one koji to koriste. Da si ikad pokusao da radis sa time i ti bi to mrzeo koliko i ja. To mozda nije problem kad imas 1 ili cak i 10 masina pa mozes svaku da krpis na ruke - kad moras, i da zivis u ubedjenju da je to Free as in Speech/Beer (zaboravih koje), ali kad kao ja dodjes do 100 onda boli.

Necu ni da mislim koliko boli na 1000 ili 10000. Zato kad kupis RH Enterparadajz ili Novell isti_taj dobijes jedan kernel i jednu verziju paketa, koju oni rucno krpe i odrzavaju bekportujuci peceve na postojecu verziju kako im se ucini da treba. Zato ti RH EL 3 ima 2.4.21 (ponavljam se...).

Zato niko ozbiljan nikad nije podrzao Linux, a retki i hrabri (da ne kazem ono drugo) podrze konkretni Enterpaprika / Becar Paprikas RHAT-a ili Novell-a.

Čekaj..ovde si se malo zbrkao..

ND9 je Linux ili nije?

Upotrebljiv ili ne, makar i na 100 mašina?

Besplatan ili ne?

Mislim..ja znam odgovore, bitno je da ti potvrdiš

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2809

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+657 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 22:54 - pre 237 meseci}

Citat:

Čekaj..ovde si se malo zbrkao..

ND9 je Linux ili nije?

Upotrebljiv ili ne, makar i na 100 mašina?

Besplatan ili ne?

Mislim..ja znam odgovore, bitno je da ti potvrdiš

Ne znam sta je ND9. Novell Desktop?

Nije besplatan, koliko ja znam, ako je to.

A da li je upostrebljiv kao desktop - to zavisi za sta. Jeste, ako ti ne treba nesto windows specific. A u ovom tuznom svetu toga ima mnogo. Kao server nije, ili bar oni kazu da nije.

EDIT : Zanimljivo da ja napadam Linux radeci na njemu, a ti hvalis Linux radeci na Windows-u. :).

_{[Ovu poruku je menjao nkrgovic dana 05.10.2005. u 00:02 GMT+1]}

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 23:10 - pre 237 meseci}

Citat:

nkrgovic:
Ne znam sta je ND9. Novell Desktop?

Da.
Ostaje samo da potvrdiš da li je to Linux ili nije?

Citat:

Nije besplatan, koliko ja znam, ako je to.

Besplatan je, plaća se samo podrška, naravno ukoliko ti treba i sklopiš ugovor..

Citat:

A da li je upostrebljiv kao desktop - to zavisi za sta. Jeste, ako ti ne treba nesto windows specific. A u ovom tuznom svetu toga ima mnogo. Kao server nije, ili bar oni kazu da nije.

Kao ofis/desktop mašina jeste upotrebljiv.

Citat:

EDIT : Zanimljivo da ja napadam Linux radeci na njemu, a ti hvalis Linux radeci na Windows-u.

to samo pokazuje da nismo ziloti

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2809

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..

+657 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{04.10.2005. u 23:22 - pre 237 meseci}

Citat:

Ostaje samo da potvrdiš da li je to Linux ili nije?

OK, nemam nista protiv ;)

Citat:

Besplatan je, plaća se samo podrška, naravno ukoliko ti treba i sklopiš ugovor..

Znaci i auto-updates su besplatni bez placanja? Stvarno ne znam. Ne zaboravi da bez toga nije upotreljbljiv preterano... Ne za obicnog korisnika anyhow - obican desktop korisnik NECE da rucno iskompajlira novi glibc kad stari ima bug.

Citat:

Kao ofis/desktop mašina jeste upotrebljiv.

Jeste, akko ti ne treba nista sto radi samo na windows. Na zalost toga ima mnogo u danasnjem poslovnom svetu - to je ono sto hocu da ti dokazem.

Cuj - super je *nix desktop ako imas imas veliku firmu, i mozes da sve nateras da se malo prilagode i tebi. Ali ako si mali - onda moras da igras kako drugi sviraju. Ako ti banka podrzi samo windows onda koristis windows. Ako ti knjigovodstvo radi samo na windows, onda koristis windows. Ako imas 10-20 ljudi ne mozes da platis i windows i linux admina - onda biras jedno. S'druge strane ako si veliki verovatno ti opet nije ND dobar - jer ces jevtinije preci sa npr. JDS-om (zapravo Linux JDS je bio ND based, ali sad je napredniji na Solarisu), ali na Sun Ray teminalima. Opet - manji TCO.

Jedino mesto gde se jos uvek isplati Linux su web serveri i ogranicene desktop upotrebe, a i to samo jer radi na vecem spektru hardvera. Za ozbiljan server ti je danas mnogo bolje da izaberes Solaris, za mala okruzenja Windows. Cak i ako zelis da ucis - mnogo ti je bolje da uzmes Open Solaris, a ne Linux - bar ces citati dobar kod i uciti od najboljih (ima tu jos dosta i Joy-ovog koda), a ne Linus-ove kaubojstine.

Linux je imao pricu dok je jedina alternativa bio Windows ili skupi Unix na skupim RISC spravama. Danas, kad imas Unix na PC-u Linux tu pricu polako gubi.

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{05.10.2005. u 00:59 - pre 237 meseci}

Citat:

nkrgovic: Jeste, akko ti ne treba nista sto radi samo na windows. Na zalost toga ima mnogo u danasnjem poslovnom svetu - to je ono sto hocu da ti dokazem.

Navedi primer? ja nemam utisak da je toga baš tako mnogo exkluzivno za Win..

Citat:

Cuj - super je *nix desktop ako imas imas veliku firmu, i mozes da sve nateras da se malo prilagode i tebi. Ali ako si mali - onda moras da igras kako drugi sviraju. Ako ti banka podrzi samo windows onda koristis windows. Ako ti knjigovodstvo radi samo na windows, onda koristis windows. Ako imas 10-20 ljudi ne mozes da platis i windows i linux admina - onda biras jedno. S'druge strane ako si veliki verovatno ti opet nije ND dobar - jer ces jevtinije preci sa npr. JDS-om (zapravo Linux JDS je bio ND based, ali sad je napredniji na Solarisu), ali na Sun Ray teminalima. Opet - manji TCO.

Mnogo netačnog, tačnije

uopštenog si ovde izrekao..ne zaboravi da svako meri svet prema sebi, odnosno svojim potrebama.
Admin koji poznaje samo Win nije admin nego kreten, takav kod mene u firmi nema mesta.

Mnogo "ako" si izrekao za jednu analizu

Citat:

Jedino mesto gde se jos uvek isplati Linux su web serveri i ogranicene desktop upotrebe, a i to samo jer radi na vecem spektru hardvera. Za ozbiljan server ti je danas mnogo bolje da izaberes Solaris, za mala okruzenja Windows. Cak i ako zelis da ucis - mnogo ti je bolje da uzmes Open Solaris, a ne Linux - bar ces citati dobar kod i uciti od najboljih (ima tu jos dosta i Joy-ovog koda), a ne Linus-ove kaubojstine.

Linux je imao pricu dok je jedina alternativa bio Windows ili skupi Unix na skupim RISC spravama. Danas, kad imas Unix na PC-u Linux tu pricu polako gubi

Hvala na preporuci, za sada mi i Linux završava posao

Open Solaris slobodno neka koristi ko hoće, meni ne treba

UBR, kažu da Open Solaris baš i nije za Intel PC?

Mislim..nemam pojma, samo pitam?

EDIT:
Zamalo da mi promakne:

Citat:

Što se stalno hvatate za to kompajliranje?
OpenSuse+Yast+automatic update..šta je problem?

_{[Ovu poruku je menjao MatrixxX dana 05.10.2005. u 02:05 GMT+1]}

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
*.nero.com.

+7204 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{05.10.2005. u 09:43 - pre 237 meseci}

Citat:

Admin koji poznaje samo Win nije admin nego kreten, takav kod mene u firmi nema mesta.

"moje male firme" obico traze "majstore za sve" - dok one malo vece traze posebne eksperte za odredjenu problematiku.

Sve ima svoje, matrixxx ;-) Kad sledeci put nesto crkne u kuci - ti pozovi "majstora za sve" - i da ti opravi WC solju, i instalira novu elektricnu instalaciju - i patchuje ves masinu.

Onda dodji ovde i iznesi nam utiske ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{05.10.2005. u 12:06 - pre 237 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic: "moje male firme" obico traze "majstore za sve" - dok one malo vece traze posebne eksperte za odredjenu problematiku.

Sve ima svoje, matrixxx ;-) Kad sledeci put nesto crkne u kuci - ti pozovi "majstora za sve" - i da ti opravi WC solju, i instalira novu elektricnu instalaciju - i patchuje ves masinu.

Onda dodji ovde i iznesi nam utiske ;-)

Nije ti dobro poređenje..
Ne traži se stručnjak za programiranje kernela, drajvera, aplikacija, veštačke inteligencije itd., traži se administrator koji je sposoban da održava na primer malu mreže od desetak računara..ništa više, ali i ništa manje od toga.
Administrator koji poznaje samo Win, a ne zna da bekne na Linuxu, ili obratno svejedno, sigurno nije dobar administrator, zar ne?

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

neetzach
LDAP specialist, Qindel
Iberija

Član broj: 4825
Poruke: 616
*.sun.com.

Sajt: www.udarnik.net

+4 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{05.10.2005. u 12:20 - pre 237 meseci}

Citat:

MatrixxX: Nije ti dobro poređenje..
Ne traži se stručnjak za programiranje kernela, drajvera, aplikacija, veštačke inteligencije itd., traži se administrator koji je sposoban da održava na primer malu mreže od desetak računara..ništa više, ali i ništa manje od toga.
Administrator koji poznaje samo Win, a ne zna da bekne na Linuxu, ili obratno svejedno, sigurno nije dobar administrator, zar ne?

Netacno. Kvalitet administratora se meri dubinom njegovog znanja, a ne samo sirinom. Naravno, ako dubina prati sirinu onda i cena takvog kadra raste :)

_{[Ovu poruku je menjao neetzach dana 05.10.2005. u 13:22 GMT+1]}

What I hear, I forget. What I see, I remember. What I do, I understand. What I screw up, I
master.

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{05.10.2005. u 12:40 - pre 237 meseci}

Citat:

neetzach:
Netacno. Kvalitet administratora se meri dubinom njegovog znanja, a ne samo sirinom. Naravno, ako dubina prati sirinu onda i cena takvog kadra raste

Slažem se, ali vrlo često ego+cena rastu u nesrazmeri sa obimom posla

Ponavljam, u Linux mreži od 10-ak računara, sa samo_jednom Win stanicom, prilično je besmisleno dizati cenu u nebesa zbog jedne stanice, koja je tu samo "nužno zlo".

Uostalom, cena podrške treba da vrednuje količinu realnog posla, a ne koliko je admin zamislio da vredi, zar ne?

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.globalnet.hr.

+25 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{06.10.2005. u 23:42 - pre 237 meseci}

ja mislim da iracke paramilitarne postrojbe su vise standardizirane u pogledu oruzja i obrazovanja ljudi nego linux. ako ces opensource unixoid uzmi BSD pa pogledaj preglednost koda, funkcionalnost sistema i druge "nebitne" stvari za operativni sistem.

administrator linux sistema moze poznavati windowse i obrnuto. medjutim poznavati (ilitiga cowboy-admini) nije isto sta i administritati. ako netko ADMINISTRIRA i poznaje linux i windows sisteme odjedamput, onda definitivno nije dobar izbor za malu firmu jer trzisna cijena takvog strucnjaka raste neproporcionalno sa brojem sistema koje zna administrirat.

_{Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.}

Odgovor na temu

MatrixxX
Ume da zaradi za ručak ;)
Zemun

Član broj: 60398
Poruke: 370
*.adsl.sezampro.yu.

Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{07.10.2005. u 01:05 - pre 237 meseci}

Citat:

z@re: ja mislim da iracke paramilitarne postrojbe su vise standardizirane u pogledu oruzja i obrazovanja ljudi nego linux. ako ces opensource unixoid uzmi BSD pa pogledaj preglednost koda, funkcionalnost sistema i druge "nebitne" stvari za operativni sistem.

Možeš ti da misliš šta hoćeš, mene ne interesuje BSD uopšte, niti me zanima šta je u njemu "bitnije" za jedan OS, ili koliko je "estetski" sors kernela, na primer..

Funkcionalnost jeste bitna, i pošto glavni fajl server, nekoliko godina već, radi bez ijedne greške pod SMP SUSE 8.2, meni više od toga i ne treba..kome je potrebno više, neka kupuje Cray, ali molim bez preporuka u tom smislu..

Citat:

administrator linux sistema moze poznavati windowse i obrnuto. medjutim poznavati (ilitiga cowboy-admini) nije isto sta i administritati. ako netko ADMINISTRIRA i poznaje linux i windows sisteme odjedamput, onda definitivno nije dobar izbor za malu firmu jer trzisna cijena takvog strucnjaka raste neproporcionalno sa brojem sistema koje zna administrirat.

Vidi..u mojoj maloj firmi ( De-šic

) jednostavno nema prostora za experimentisanje sa raznoraznim "stručnjacima". Mnogo njih se tako predstavljalo, a posle se pokazalo da su slepci najobičniji(ne samo što se tiče računara, nego uopšte..).
Imao sam samo 2 moguća izbora..ili da dozvolim da konstantno budem njihova ovca, ili da naučim sam sve što mi je potrebno za posao.
Ja sam izabrao ovo drugo, i mogu ti reći da mi je baš lepo

UBR, šta tačno podrazumevaš pod "administrira" ?

MatrixxX is rolling, the others are stoned.

Odgovor na temu

z@re
Zarko Bulatovic
Split

Član broj: 29849
Poruke: 443
*.globalnet.hr.

+25 Profil

Re: Linus ne voli specifikacije

^{07.10.2005. u 17:39 - pre 237 meseci}

kao sto tebe ne zanima BSD mene ne zanima linux. neke ovdje ne zanima ni jedno ni drugo vec Windowsi. ali nije diskusija o tome, vec o standardima pod linuxom.

pod pojmom "administrira" mislim na poznavanje sistema u sustini, redovnog odrzavanja i testiranja sistema, tuninga sistema ovisno o namjeni i okruzenju u kojem se koristi. znaci moj pojam administratora je osoba koja je u stanju kvalitetno namjesit sistem da u 99% slucajeva radi pod peak efficiency.

Odgovor na temu