[es] - Čupanje korijenja iz glave!

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.dialup.blic.net.

+197 Profil

^{14.11.2004. u 16:39 - pre 248 meseci}

Scenario:
Sjedi neki tip u TV studiju,a voditelj se obraća trojici članova
komisije.(Jedan od njih je pravi nastavnik matematike.):-**Zadajte
mu neki ogroman korijen da vidimo može li ga riješiti bez olovke,
kalkulatora i sl.Neka budu ćoškasti brojevi,nikako okrugli,
jer je to za njega prelagano.**Jedan od njih krupnim slovima napiše nešto ovako:

Ona protuva malo razmišlja i bulji u tablu,pa za pola minute izvali:117.
Provjeri komisija na računaru i stvarno tačno.Onda probaju i ostala dvojica
još teže zadati,ali opet tip riješi.
Slijedi naklapanje o super sposobnosti nekih ljudi da imaju kalkulator u
glavi.Samo onaj nastavnik šuti i češka se iza uha zamišljeno.
---------------------------------------------------
Pitanje glasi:Kako je došao do rezultata,a nije prevara?

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{14.11.2004. u 16:46 - pre 248 meseci}

A da mu dam ja neki coskasti broj sa upola manje cifara od tog pa nek vadi 19-ti koren. Ne verujem takvim stvarima po TV emisijama ni najmanje. Tacno je da ima ljudi koji mogu da racunaju napamet brzo i sa velikim brojevima ali ovi ga preterase.
Ili je to ovde neki specijalni slucaj sa vadjenjem 19-og korena za koji ja ne znam??

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

Leftist
Luka Stojanovic
Bg

Član broj: 21766
Poruke: 401
*.drenik.net.

Jabber: slartibartfast@jabber.cc
Sajt: www.reggae.rs

+5 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{14.11.2004. u 18:43 - pre 248 meseci}

Postoji relativno jednostavna metoda za priblizno racunanje korena (uz malo bubanja log tablica), koja je tim delotvornija ako se zna da ce broj da bude ceo:

gore navedeni broj ima 40 cifara, dakle logaritam za osnovu 10 ce biti malo preko 40 (za 3x...x vec se uzima cifra vise, naravno moze i preciznije od toga, sve ide sa vezbom). Logaritam celog izraza ce biti 40/19 sto je znaci 2,105 (izracunah ga napamet). E sad postaje malo cupavo, jer treba pogoditi sta se dobije kad se 10 digne na 2,105. Teoretstki trebas da znas dosta logaritama prostih brojeva i da vidis ciji ce zbir ili razlika dati sto pribliznije dobijeni kolicnik. U praksi, logaritmi prvih dvadeset prirodnih brojeva su dovoljni za OK preciznost uz sto manje racunanja (lakse je znati u startu log 6 nego svaki put baratati zbirom log 2 + log 3). na kraju pomnoziti brojeve ciji su se logaritmi nasli u gore pomenutom sabiranju i eto resenja. Dakle ovde ima mnogo otprilike, otprilike, ali sto vise vezbe to bolja preciznost + sto veci koren to je manja relativna greska u prvobitnoj aproksimaciji kod logaritmovanja.

Sve u svemu nij eni ovo 'ultra lako i precizno' ali za razliku od pravog korenovanja napamet (ako tako neso postoji) ovo se moze treningom usavrsavati do veoma dobre tacnosti, a zahteva samo jedno deljenje (na pocetku), jedno mnozenje (na kraju) i gomila sabiranja/oduzimanja u sredini.

Go Beograd
Reggae Serbia
Black Ark

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.dialup.blic.net.

+197 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{14.11.2004. u 23:54 - pre 248 meseci}

Gledao sam tu tv emisiju,a lično poznam onu protuvu.
Imam iz prve ruke još neke informacije koje ostali
gledaoci nisu mogli znati.
-Kao što rekoh rezultati mu nisu bili poznati unaprijed.
-Prije samog snimanja u studiju je zatražio da mu zadaju
ćoškaste korjenove:naprimjer 13-ti,17-ti,23-ći,..radi utiska
na gledaoce.
-Zatim da odaberu rješenja i bez njegovog prisustva
potenciraju stepenom korijena te mu serviraju taj rezultat
kao odgovarajuću podkorijenu vrijednost.
-Sugerisao je da ti rezultati ne budu posve mali,ali opet i
da potkorjena vrijednost ne bude baš kobasica duža od
table.Svi su odabrali neki trocifren broj tako da je to
izgledalo kao što sam prikazao.
-------------
Ostalo znate,osm kako je on to riješio.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.sbs.auckland.ac.nz.

+3 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{15.11.2004. u 00:35 - pre 248 meseci}

Bilo je tako neka emisija na nekoj nemackoj televiziji i covek je veoma brzo sve resavao. Posle kada je otkrio tajnu kako je stepenovao (ili korenovao) te brojeve svi su videli kako je jednostavno (za nekoga ko ima dobro pamcenje). Covek je naucio 20000 brojeva napamet!!! Inace je bio neki glumac sa neverovatno dobrim pamcenjem. E da, on je radio stepenovanje a korenovanje je mnogo lakse jer ne moras da pamtis skroz svaku cifru od tih kobasica vec je dovoljno samo da nekako prepozna od kog broja je to stepen.

Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.neobee.net.

+363 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{15.11.2004. u 18:38 - pre 248 meseci}

Ima jedna dobra stara knjiga izdata pre skoro 30 godina. Autor je At M. Semorie a zove se Super pamcenje. Do detalja su razradjeni u njoj nacin pamcenja raznih podataka. Neke tehnike sam probao i uz malo vezbanja rezultati su neverovatni. Ali to nije vazno. U knjizi je navedeno i dosta primera ljudi koji su imali neverovatne sposobnosti pamcenja i racunanja.

Jedna od njih je Indijka Devi Sakuntala, indijska matematicarka rodjena 1930.(ne znam da li je jos ziva). Pise da je izvlacila 6 ili sedmi koren iz veoma dugog broja istog trenutka kad je napisan a jednom prilikom je izvadila koren iz 40-ocifrenog broja za samo par sekundi. Naucnici su tvrdili da predstavlja redak fenomen. Kad su je pitali kako to radi odgovorila je da cim je zadatak napisan ona ga "uvodi u svoj mozak i tamo se rezultat pojavljuje sam od sebe". Kaze da nema osecaj da mozak nesto izracunava ali da je maksimalno skoncentrisana na zadatak.

Use Your Mind. Or someone else will.

Odgovor na temu

river
System Architect

Član broj: 12566
Poruke: 62
*.intertele.ch
Via: [es] mailing liste

+1 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{16.11.2004. u 14:53 - pre 248 meseci}

>

Ja poznajem momka koji je autistican i koji moze da mnozi deli vadi
korene i sl napamet. Zanimljivo sa njim je da on "oseca" tacnost
rezultata jer kada pogresi negde tj ne dobije dovoljnu tacnost kaze "to
je oko...." a kada je broj 100% tacan kaze "to je....".

Sve ovo je jos vise zapanjujuce jer on nezna matematiku. Naprimer mozete
mu dati neku jednacinu ili slicno i on nece umeti to da uradi, ali
brojevi......

E sad zanimljivo je i njegovo objasnjenje. Kada ga pitate kako to radi
on odgovori samo - "Vrlo lako".

Plus kao slag na tortu covek zna uvek i vreme. U pola noci ga probudite
i pitate koliko je sati on ce odgovoriti (bez gledanja na sat ;)
A zanimljivo je da i ovde postoji greska od max 5 minuta i znate po tome
sto kaze *oko* kada nije siguran.

E sad neko rece da je potrebno da se memorise 20000 brojeva. Ovo mi lici
na moguce objasnjenje jer momak ima odlicnu memoriju. Znam da naprimer
ima kolekciju neobelezenih kaseta (sve iste ista marka itd) i uvek zna
gde se koja pesma nalazi.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler. - AA

Odgovor na temu

DDMM
Dejan D. M. Milosavljevic
Danguba
Gajba, ali ne piva.

Član broj: 2544
Poruke: 89
*.nat-pool.bgd.sbb.co.yu.

Sajt: www.ddmrm.com

Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{16.11.2004. u 18:03 - pre 248 meseci}

Evo kako brzo kvadrirati dvocifrene brojeve.

Zvi mi znamo za razliku kvadrata.

Kvadrat dvocifrenog broja XY ( X*10 + Y) napisemo kao:

XY*XY = (XY-Y)*( XY+Y) +Y*Y
Dalje imamo
XY*XY = X0* ZT + Y*Y;
Sto se u glavi lako racuna.

A ako je Y> 5 onda je racun ovakav

XY = (XY+(10-Y))*( XY-(10-Y)) +(10-7)*(10-7)

Sad je racun lak jer imamo mnozenje dvocifrenog broja(ZT) sa skoro jednocifrenim X0.

Primeri:
1. XY=21; X=2, Y=1;
21 = (21-1)*(21+1)+1*1
21 = 20*22-1 = 440+1 = 441
2. XY=73; X=7, Y=3
73 = (73-3)*(73+3)+3*3
73= 70*76 + 9 = 5320+9 = 5329
3. XY=77; X=7, Y=7
77*77 = ( 77+(10-7))*( 77-(10-7)))+ 3*3
77*77 = ( 77+3)*( 77-3) + 9
77*77 = 80*74+9
77*77 = 5929

Za trocifrene stvar je rekurzivna.
Ostalo je trenirati i trenirati.

Odgovor na temu

fanfon
Apatin

Član broj: 15355
Poruke: 2658
*.neobee.net.

+363 Profil

Re: Čupanje korijenja iz glave!

^{17.11.2004. u 22:11 - pre 248 meseci}

Evo i mnozenja brojeva od 11-19:

Npr. 13*17=(13+7)+3*7=20(0)+21=221
Jos: 15*19=(15+9)+5*9=24(0)+45=285
Onom ko uvezba ne treba vise od 3-4 sekunde cak i manje...

Evo i kvadriranja dvocifrenih brojeva koji se zavrsavaju sa 5:
25*25=2*3=6 i doda se nastavak 25; znaci prva cifra se mnozi sa jednom vecom(kod 35=3*4;kod 75=7*8 itd...) i doda se nastavak 25 veoma jednostavno. Jos kad se tome doda gore navedeno mnozenje brojeva 11-19 eto vam i jos deset brzih rezultata...

Use Your Mind. Or someone else will.

Odgovor na temu