[es] - Evro ili Svajcarac

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

^{08.10.2024. u 11:11 - pre 6 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic: Zato što je zvaničan kurs 117 i svako može da kupi evre po toj ceni na svakom ćošku. Što bi neko kupovao po skupljoj?

Pa da, ali ti reče onomad da je 250 din za 1 EUR realan kurs.
Možda sam naivno pomislio da neko hoće da trguje po realnom kursu. Fair Price, da niko ne bude oštećen i prevaren u trgovini.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8677
*.dynamic.sbb.rs.

+1425 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{08.10.2024. u 11:48 - pre 6 meseci}

Fair Price u ekonomiji ne postoji.

Cena je ona po kojoj je kupac voljan da plati, ništa više, ništa manje.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{08.10.2024. u 14:17 - pre 6 meseci}

Citat:

Nebojsa Milanovic: Fair Price u ekonomiji ne postoji.

Postoji.
Postoji u smislu kad neko ima većinski udeo da tržištu, i ne želi (ne sme) da zloupotrebi dominantan, monopolski položaj, pa svoje usluge i proizvode nudi po fer ceni.

Postoji takođe (u poslednjih nekoliko godina se mnogo priča o tome) kod otkupa.
Velika svetska kampanja je u toku da se kafa i kakao otkupljuju od proizvođača po fer ceni, iako najveći svetski kupci mogu svojim dominantnim položajem da ucenjuju male farmere i nude smešno male otkupne cene

Postoji i kad većinski vlasnik akcija (na primer) nudi malim akcionarima da otkupi njihove akcije.
Ne mora da im ponudi ništa, ali ako nudi da otkupi, to mora da bude po fer ceni.

Sasvim je drugo je kad neko nudi polovne gume za džipa preko oglasa, pa lupi neku suludo visoku cenu, bila fer ili ne, pa ko neće - ne mora.
Ili kad vlasnik stana oglasi izdavanje za duplo više novca nego ostali.

'Oću da kažem: pojam i smisao, i ekonomski termin "fair price" postoji. I neretko se primenjuje.
E sad, drugo je pitanje da li se fer cena primenjuje uvek kad bi trebalo.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net

+1585 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 01:37 - pre 6 meseci}

Citat:

Java Beograd: Pa da, ali ti reče onomad da je 250 din za 1 EUR realan kurs.
Možda sam naivno pomislio da neko hoće da trguje po realnom kursu. Fair Price, da niko ne bude oštećen i prevaren u trgovini.

Realan kurs ne znači da je to i zvaničan kurs. Realan kurs će postati zvaničan verovatno čim prsne aktuelna vlast, mada se to možda desi i ranije, ako dođe do nekih većih poremećaja koje neće moći da saniraju.

Ovo naravno pišem da ne bi drugi bili dovedeni u zabludu tvojim izvrtanjem rečenog.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 08:28 - pre 6 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic: Ovo naravno pišem da ne bi drugi bili dovedeni u zabludu tvojim izvrtanjem rečenog.

Vidi, priznajem da sam sarkastičan, ali samo iz jednog razloga: da probam da ti objasnim da takve, paušalne izjave i potpuno besmisleno licitiranje: koliko je dinar precenjen / nerealan, i koliko je, kao, sada njegova "realna" vrednost, nikako nemaju smisla niti logike.

Svi se mi dobro sećamo (ako ne svi - JA se dobro sećam) vremena kad je zvanični kurs bio nerealan. Ne samo u doba hiperinflacije, nego i tokom osamdesetih godina.

Onog momenta kad zvaničan kurs "sklizne" sa trase realnosti, banke su prve te koje prekinu prodaju konvertibilnih valuta za dinare.
Zašto banke? Zato što su na izvoru informacija, znaju šta se radi, znaju da je kurs nerealan i ne žele da prodajom deviza po nerealnom kursu umanje svoja osnovna i obrtna sredstva.
Već koliko sutra, banke izbace svoje dilere na ulice "devize, devize" i to je to. Kreće kupoprodaja van legalnih tokova.

Danas je bankarski sektor u Srbiji bar oko 80% u stranim rukama.

Pitanje: da li će vlasnik kapitala Rajfajzen banke (čisto kao primer) da dozvoli da se iz banke izliva kapital u nepovrat, time što će da prodaje 1 EUR za "samo" 118 din?
Da li je direktor kompetentan? Da li je on lud? Šta će da ostane od banke ako tako olako spiskaju svoje pare?

Osim [es] pratim još i dosta drugih društvenih mreža. I neretko vidim ovakve izjave kako nas "vlast potkrada" i kako je dinar precenjen, i onda kreće odokativna, paušalna licitacija tj. lupetanje.
Neko kaže da bi EUR morao da košta 150 din, drugi se nadoveže pa lupi 200, treći, što da ne, kaže 250, i tako do oko 500 din - 600 din. Nema kraja, samo je pitanje mašte.
Piskaranje po društveim mrežama je mnogima razonoda, nema tu odgovrnosti za naklapanja.

Poslušaj savet što će ti čiča dati:
Dok god banke sa stranim kapitalom voljno, pri zdravoj pameti, prodaju svoje Evre za dinare po zvaničnom kursu (ok, sa % marže) budi apsolutno siguran da je zvaničan kurs potpuno realan.

_{[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 09.10.2024. u 09:41 GMT+1]}

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3003

+771 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 11:57 - pre 6 meseci}

Investiciono zlato?
Samo, ako ti to zlato stoji "tamo negde", pitanje je šta sa njim može da bude, može da završi isto kao ruske devizne rezerve.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net

+1585 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 13:39 - pre 6 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Onog momenta kad zvaničan kurs "sklizne" sa trase realnosti, banke su prve te koje prekinu prodaju konvertibilnih valuta za dinare.

Pitanje s početka nije bila kupovina dinara, nego obrnuto, preventivna kupovina deviza kako bi se eventualno zaštitili od naglog i izvesnog stmoglava kursa dinara. Dakle, ideja je da sebe dovedemo u poziciju kao i pomenute banke - da mi imamo evre ili švajcarce tako da kad dinar rokne u odnosu na njih, mi ne budemo na gubitku.

Realan kurs dinara koji ne odgovara zvaničnom je upravo ilustracija takve situacije.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net

+1585 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 13:49 - pre 6 meseci}

Citat:

Java Beograd:
Dok god banke sa stranim kapitalom voljno, pri zdravoj pameti, prodaju svoje Evre za dinare po zvaničnom kursu (ok, sa % marže) budi apsolutno siguran da je zvaničan kurs potpuno realan.

Banke moraju da prodaju po zvaničnom kursu a dokle god je on stabilan one će to i da rade. To i dalje ne znači da je taj kurs realan. Vlast se trudi da zbog toga drži kurs stabilnim i dokle god ona to bude mogla kurs će biti ovakakv kakav je. Kada vlast ne bude mogla da drži ovaj krus ili sama vlast propadne, onda će i kurs dinara na ulici bude bliži realnom.

Primeti da je ne koristim etiketiranje i vređanje kao ti. To je stvar tvog vapsitanja. Samo to što to koristiš kao argumente je jasno da nemaš baš jake argumente.

Moji argumenti su cene. Kurs dinara se nije menjao odavno ali cene jesu i to sve. I kad uračunamo promenu cena u evrima (jer je i evro u ozbiljnoj inflaciji od kovida) cene u dinarima su veće nego što bi bileda je samo prepračunata povećana cena u evrima po zvaničnom kursu.

Negde sam video da je promenjeno da je realan kurs dinara 250. Možda to nije tačno, ima raznih procena ali konkretan iznos nije ni bitan, bitan je trend.

Tako da ja tebi preporučujem, kad si tako pametan, da se držiš svojih argumenata i da čuvaš dinare, što na računu što u slamarici i čekaj da sve prsne. Možda bi valjalo da ako i imaš šta evra sve to pretvoriš u dinare.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
195.158.90.*

+7204 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 14:17 - pre 6 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic
To i dalje ne znači da je taj kurs realan

250 din kao nekakav realan kurs bi znacilo da su cene u evrima vise nego duplo skuplje nego u eurozoni. Da li je to zaista slucaj?

Moje iskustvo, koje svakako nije niti bi trebalo biti referenca je da su cene zivota u Beogradu tu negde sa tipicnim gradovima po zapadnoj EU - nesto je jeftinije, nesto skuplje ali nisam primetio ekstreme tipa 2x - npr. hrana po supermarketima je nesto malo skuplja nego u, na primer, Roterdamu ili Frankfurtu, cene nekretnina su manje osim na 'premium' lokacijama gde su manje-vise iste. Cene drugih stvari za zivot - komunalije, internet i sl. su opet nesto jeftinije itd...

Nisam bas siguran da bi 2x manji kurs mogao da se odrzi na duze staze - pricamo o neophodnom uplivu vise milijardi EUR godisnje samo kako bi se peglao kurs. Ne znam, mozda se to desava ali deluje prilicno radikalno i neobicno. Ali ako imas neke konkretne podatke, bilo bi lepo ako mozes da podelis cisto da se i mi drugi informisemo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 14:25 - pre 6 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic:Primeti da je ne koristim etiketiranje i vređanje kao ti.

Ko te je etiketirao, i vređao?!?

Citat:

Predrag Supurovic:Tako da ja tebi preporučujem, kad si tako pametan, da se držiš svojih argumenata i da čuvaš dinare, što na računu što u slamarici i čekaj da sve prsne. Možda bi valjalo da ako i imaš šta evra sve to pretvoriš u dinare.

Kad sam ja rekao da čuvam dinare? Slamarica, wtf? Iz kojih reči si ovo izvukao, zaključio?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8677
*.dynamic.sbb.rs.

+1425 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{09.10.2024. u 22:11 - pre 6 meseci}

Citat:

Java Beograd:

Citat:

Nebojsa Milanovic: Fair Price u ekonomiji ne postoji.

Postoji.
Postoji u smislu kad neko ima većinski udeo da tržištu, i ne želi (ne sme) da zloupotrebi dominantan, monopolski položaj, pa svoje usluge i proizvode nudi po fer ceni.

Postoji takođe (u poslednjih nekoliko godina se mnogo priča o tome) kod otkupa.

Velika svetska kampanja je u toku da se kafa i kakao otkupljuju od proizvođača po fer ceni, iako najveći svetski kupci mogu svojim dominantnim položajem da ucenjuju male farmere i nude smešno male otkupne cene

Postoji i kad većinski vlasnik akcija (na primer) nudi malim akcionarima da otkupi njihove akcije.
Ne mora da im ponudi ništa, ali ako nudi da otkupi, to mora da bude po fer ceni.

Možeš li neki konkretan primer da navedeš da je nešto urađeno po toj "fer ceni"?

Vidi, ja sam mnogo duboko u ekonomiji i N puta sam čuo da mnogi pominju taj izraz, ali zaista nisam video neku transakciju za koju bih mogao da kažem da je odrađena po toj "fer ceni"..čak i kada izgleda da je tako, opet nije tako...

Odgovor na temu

dlalic
Novi Sad

Član broj: 24116
Poruke: 386

+120 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 07:30 - pre 6 meseci}

Gledate inflaciju.

Inflacija u Srbiji je 2-3x veća nego u evrozoni. Kumulativno gledano, dolazimo do ogromnih razlika. Od kada smo genijalno fiksirali kurs pre 12 godina kumulativna inflacija je u evrozoni oko 27%. Kod nas je samo u poslednje 3 godine 34%. A kurs fiksiran. To znači da mi praktično devalviramo evro.
Kod nas je uvek marka ili evro bio benchmark, merilo vrednosti. I šta sada, MI smo devalvirali evro?!

Evo šta kaže nekada hvaljeni ministar, ekspert svetske banke na tu temu

https://radar.nova.rs/video/ra.../dusan-vujovic-intervju-radar/

Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16753
2a02:a212:92c5:5e80:604b:441..

+7204 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 08:16 - pre 6 meseci}

@Nebojsa Milanovic,

Evo ti jedan primer, u slucaju intelektualne svojine: https://en.wikipedia.org/wiki/...d_non-discriminatory_licensing (FRAND)

Drugi primer, koji je Java naveo je slucaj kad imas akcionarsko drustvo (ne na berzi) i gde se ugovorom definise procedura kupovine akcija od strane vecinskog vlasnika u slucajevima prece kupovine. U tom kontekstu 'fer cena' je definisana nekim fiksnim multiplikatorom EBIT-a gde je taj multiplikator specifican za industriju u kojoj firma posluje, itd.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 08:16 - pre 6 meseci}

Citat:

dlalic:To znači da mi praktično devalviramo evro.

Ja ne znam šta da kažem, osim da pitam: dali vi ljudi pročitate ono šta napišete, pre nego što kliknete na dugme "Pošalji odgovor".
Da li sagledate ono šta ste napisali, pa se zapitate "ima li logike u mom postu"?

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3003

+771 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 11:04 - pre 6 meseci}

Citat:

dlalic:
Gledate inflaciju.

Inflacija u Srbiji je 2-3x veća nego u evrozoni.

Nije toliko inflacija, koliko je bezobrazluk pojedinih trgovaca i trgovačkih lanaca, kojima to prolazi kod određenog dela kupaca.

Eto, pre neki dan komentarišem kod mene u piljarnici kako je Milka od 300g 360 dinara, a ona sa lešnicima 399 dinara, dok je negde preko 500 dinara, a prodavačica kaže da je u jednoj prodavnici platila čak 700 dinara, jer joj to bila jedina prodavnica u krugu od 300 metara, a trebalo joj hitno za poklon.

Pa sad uporedite 400 i 700 dinara i koliko je tu skuplje, a u nabavci ta čokolada košta isto.

Cene nekih proizvoda u supermarketima da ne pominjem, frljaju se samo tako. Recimo Lavazza kafa 250g za espreso je danas 850 dinara, sutra 950, posle nekoliko dana 1100 dinara, onda je "akcija" i cenu spuste na 899, i tako u krug.

U DIS-u sam video 3,7L tečni deterdžent košta 3700 dinara (Lavanda), dok recimo 2,2L potpuno identičan (fotka lavande i svi ostali podaci na pakovanju) košta na akciji 999 dinara. Dakle, dodaš 200 dinara i kupiš 8,8 litara umesto 3,7.
Sećam se da je kod njih Snikers 4x pakovanje bio skuplji nego da isti taj Snikers kupiš kao 4 pojedinačna pakovanja (pažljivo gledao gramažu, pošto ima nekoliko različitih), cena jednog bila 42 dinara, a cena 4x pakovanja bila 172 ili 174 dinara, i to 4x još bilo na akciji.

Takvih pojava da se varaju kupci ima na svakom koraku, i to im očigledno prolazi, čim nijedan supermarket nije još uvek zatvoren - mada se primećuje da je dobar deo njih znatno smanjio broj radnika i da nema nekih velikih gužvi na kasama.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9875
*.static.isp.telekom.rs.

+10446 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 12:46 - pre 6 meseci}

Citat:

mjanjic: Cene nekih proizvoda u supermarketima da ne pominjem, frljaju se samo tako.

Meni je extra pišično kad vidim "50% popusta". Alo brate, pa kako si ti to formirao, tj. kalkulisao cenu, ako si spreman da prodaješ upola cene?!?
Odgovor se sam nameće: ništa nije kalkulisao, daleko bilo, nego se frlja samo tako.

Takođe, treba obratiti pažnju na "Akcije", jer smradovi trgovački kobajagi akcijama rade psihološki na kupcima, lažno stvarajući osećaj da je nešto jeftino.

Deterdžent 1: cena 1.000 din
Deterdžent 2: AKCIJA! cena 500 din
I šta će kupac da pomisli? Wow, koliko je jeftino, kupujem Deterdžent 2!

Već sutra, situacije je:
Deterdžent 1: AKCIJA! cena 500 din
Deterdžent 2: cena 1.000 din
I šta će neki drugi kupac da pomisli? Wow, koliko je jeftino, kupujem Deterdžent 1!

A pri tome, realna cena sa porezom i maržom ne bi smela biti preko 400 din.

I tako će trgovac da proda i jedan i drugi deterdžent i dobro zaradi.
A ako se neki neoprezni potrošač u žurbi uhvati za ovaj skuplji - to je extra prihod!

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

ackopk
Aleksandar

Član broj: 195259
Poruke: 1940

+74 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{10.10.2024. u 13:38 - pre 6 meseci}

Citat:

Predrag Supurovic:

Citat:

Da li mozes da navedes tacne razloge zbog kojih uopste dolazis do pitanja sta je realan kurs? Zasto porast cena dovodis u vezu realnog kursa?

Odgovor na temu

dlalic
Novi Sad

Član broj: 24116
Poruke: 386

+120 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{11.10.2024. u 06:51 - pre 6 meseci}

Fiksni kurs je magična reč. Fiksirao si kurs za stranu valutu, ali nemaš istu inflaciju kao evrozona

Odgovor na temu

dlalic
Novi Sad

Član broj: 24116
Poruke: 386

+120 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{11.10.2024. u 07:08 - pre 6 meseci}

Citat:

Java Beograd:

Citat:

dlalic:To znači da mi praktično devalviramo evro.

Ako ne znaš šta da kažeš, Java, možda možeš bar da ne budeš neprijatan. Ovo je izjavio ekspert Svetske banke na linku koji sam postavio. Kao i neki drugi doktori ekonomije. Ali, pazi, pravi doktori ekonomije ;) Ne oni sa plagijatom sa Edukonsa.

Da li TI pročitaš ono na šta odgovaraš?

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3003

+771 Profil

Re: Evro ili Svajcarac

^{11.10.2024. u 08:13 - pre 6 meseci}

Citat:

dlalic:
Fiksni kurs je magična reč. Fiksirao si kurs za stranu valutu, ali nemaš istu inflaciju kao evrozona

Kod nas kurs nije fiksan, ali NBS "interveniše" kad zatreba u cilju "očuvanja makroekonomske stabilnosti", dok recimo u BiH imaju fiksni kurs u odnosu na evro, mada nisam baš siguran koliko je on stvarno fiksan ili ipak ima malih fluktuacija u zavisnosti od otkupnog i prodajnog kursa banaka i menjačnica.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu