Pomoc oko Behringer EPQ2000, popravka

Probao sam i sa zamenom IC9, stavio sam Lm833 koji sam imao, isto se ponasa. Bez kondenzatora zvuk sa distorzijom, drugi kanal radi normalno.

Elkos je ispravan, ima kapacitet, nisam merio da li curi. Mada na drugom kanalu tog elkosa uopste i nema hm..


Mada mi tu nesto ne stima, zasto bi ovaj kond bio sprezni?

_{[Ovu poruku je menjao ackopk dana 09.10.2022. u 16:15 GMT+1]}

Pa valjda je na IC2A 3 nozica je ulaz u snagas.

---

Jeste ali je drugi kraj kondenzatora, minus strana, povezana na IC5 pin15 DIODE BIAS B.
Sprezni moze biti samo C55 koliko se meni cini, i on je ispravan koliko sam mogao merenjem da utvrdim.

Stavljen je i zamenski LM13700, isto se ponasa pojacalo, cak imam utisak da je ispravan kanal postao jos manje osetljiv na ulazni signal.

Sta sam takodje primetio, kada je limiter pojacala iskljucen, zvuk na neispravnom kanalu je sa distorzijom, kada je ukljucen onda se pojavljuje ispravan zvuk ali u prekidima. Kada LED za limit svetli zvuka nema, kada se limit iskljuci pojavi se ispravan zvuk na trenutak. Pokusao sam da uklonim diodu D20 medjutim isto se ponasa.
Kada smanjim potenciometar do kraja, na izlazu dobijem neke impulse od nekih 0.6VDC, koliko sam mogao unimerom da izmerim. Impulsi su u istim intervalima kao kada ima-nema zvuka. Cim se potenciometar malo okrene, ne mogu da izmerim DC komponentu na izlazu.

Jedina razlika u komponentama izmedju ova dva kanala je SST112 koji ne mogu da nadjem nigde a zamena jedino u Farnellu ili Aliexpresu.

_{[Ovu poruku je menjao ackopk dana 11.10.2022. u 11:49 GMT+1]}

Zdravo svima,

pojacalo je konacno popravljeno pre nekih mesec-dva dana ali nikako da odvojim malo vremena da napisem poruku na forumu.

Bio sam zaglavio sa popravkom, vrteo se u krug a ispalo je na kraju da sam svo vreme bio blizu ali ipak sa nedovoljno znanja za ispravnu dijagnostiku. Na moju veliku srecu, clan RoRa sa foruma se ponudio da pomogne oko dijagnostike.

Pojacivac, kao sto sam i pisao ranije, imao je cudno ponasanje koje se menjalo u zavisnosti od LIMITER prekidaca kao i od prisustva kondenzatora koji je bio povezan na ulaz pojacivaca i IC5-15. Taj kondenzator je prouzrokovao pojavu DC napona na izlazu ali i zvuk koji sam ja ocenio kao ispravan. Ispostavice se na kraju da je "Ispravnost" tog zvuka dolazila od razdesene simetrije, kao sto su neki od vas vec napisali, i ja sam na izlazu pojacivaca dobijao amplitudu signala u granicama te razdesene simetrije i to je zvucalo kao "ispravno". Limiter je naravno pokusavao da zastiti ostatak.

Detaljnom dijagnostikom, uz veliku pomoc clana RoRa, dosli smo do potvrde da negativna graja pojacivaca ne radi kako treba iz nekog razloga. Na pocetku smo imali malih poteskoca prilikom merenja, sto zbog konfuzije koju su stvarale izmene na pojacivacu (koje je neko uradio pre mene) sto zbog pogresno oznacenih komponenti na samoj ploci dok nismo dosli do podataka o radu sklopova samog pojacivaca nakon toga smo krenuli u dijagnostiku samog kvara.
Obzirom da je odmah bilo sumnje na diferencijalni pojacivac i negativnu granu izlaznog stepena, krenuli smo sa dovodjenjem pozitivnog napona odnosno negativnog od 3V na ulaz pojacivaca tj. IC2, gde sam dobio sledeca ocitavanja:

Napon na IC2, pozitivno doveden napon
pin1 = -42mV
pin2 = 4.58V
pin3 = 4.57V
Dok je napon na zvucniku +4.6VDC uz "ispravan" zvuk.

Napon na IC2, negativno doveden napon
pin1 = -13.3V
pin2 = 0V
pin3 = -4.53V
A u tom slucaju napon na zvucniku je 0V i nema zvuka kada se pusti audio signal jer ovog puta je pojacivac "nateran" u "minus" i nema mogucnost da izbaci signal koji sam ja predhodno okarakterisao kao ispravan. Tim je prakticno potvrdjeno da je minus grana pojacivaca blokirana.

Daljim merenjima ustanovljeno je da napon izmedju PR- i negativne grane napajanja iznosi +1.44V sto je dalo sumnju da nesto nije u redu u sklopu tranzisotora T18, T19 i T20. Proverom seme ustanovljeno je da T20 polarise T18 ali je tu izmeren napon od svega +0.66V pa je shodno tome i napon na njegovom emiteru, tj PR- bio mali. Kada smo proverili ispravnost rada T20, shvatili smo da kroz njega protice izuzetno mala struja od svega 2.4mA. Obzirom da sam predhodno vec zamenio T21 kao i R50 ostala je sumnja na T22 koji sam odmah zamenio. Nakon njegove zamene dobijeni su ispravni naponi u ulaznom delu pojacivaca kao i izlazni signal bez prisustva DC napona.

Tada je izlaz pojacivaca konacno imao ispravan izlazni signal pa sam presao na dalje testiranje. Kako sam vec ranije ustanovio da IC5 oslabljuje izlazni napon krenuo sam u dalja merenja kako bih pojacalo doveo u ispravno stanje. Prvo su proverene sve pasivne komponente i to se cinilo OK.
Analizom seme tog sklopa, video sam da je IC5 odgovoran za limitirenje ulaznog signala, tj. ima funkciju zastite a uz to prilikom povecanja ulaznog signala u pojacalo, primecena je distorzija na izlazu pojacivaca i bio sam ubedjen da nesto limitira pojacanje. Po semi, ulazni signali koji diktiraju rad tog sklopa su Limit-L2, Limit-1 i Limit-L. Problem je bio kod Limit-L2 signala, imao je napon od nekih 11V, a on je opet imao tri ulazna faktora: PWR LIMIT, LIMIT-TEMP i LIMIT. Opet je brzom proverom ustanovljeno da napon koji aktivira zastitu dolazi od siganala LIMIT. Uklonio sam sa ploce diodu D49 preko koje taj signal ide dalje i dobio normalno pojacanje izlaznog stepena.
Sklop koji je slao LIMIT signal je dolazio od komparatora IC7, svi naponi u tom sklopu su bili uredni osim pina 7 koji je slao napon od 11.2V na LIMIT iz nekog razloga. Takodje sam proverio i signal SK koji je jedini mogao da aktivira IC7 ali nije bilo niceg cudnog te je jedino ostalo da se zameni IC7 sto je i ucinjeno i pojacalo je konacno prosviralo kako treba, izbacilo je 57V RMS-a pre aktiviranja limitera, ovog puta opravdano

Da ne bude bas dosadno, pojacalo je imalo i pokvarend LED indikator signala , srecom, samo je jedna dioda bila losa, pa sam jednostavnom zamenom resio problem.

Put je bio poprilicno dug za popravku ovog snagasa, veliko hvala jos jednom clanu RoRa koji je nesebicno odvojio i posvetio vreme u resavanju ovog problema kao i ostalim clanovima.


Pozdrav,
Aleksandar

To napisah sedam meseci unazad!

---

Dobro je da je reseno konacno. Ja sam tipovao na dvostranu plocu koja zna kod Behringera da zeza. Pogotovo na mixetama i aktivnim zvucnicima.

---

Iskreno meni se ti novi Behringer uređaji nikada nisu sviđali, uvek neki problemi!

---

Generalno imaju prostija resenja od nekih skupljih snagasa ali mislim da su svakako dobar izbor u odnosu na cenu. Kad kazem prostija mislim na koncept samog pojacivaca koji je prilicno standardan i cesto koriscen.
Sve u svemu zadovoljan sam bio i sa EP2000 koji sam ranije imao a ovaj EPQ je nesto jaci i izlazi su u H klasi dok je EP2000 bio AB klasa.







I ja sam bio siguran da pojacivac nije ispravan, stvar je bila doci do konkretnog resenja

Ma verujem....

---

Eto zaključili smo da su uredjaji Behringer, čita se Beringer ne "Berinžder" kako neki zovu tog inženjera Ulli Behringer-a Nemca. Uredjaji su im dobri,ali samo ako si majstor pa voleš da često nešto oko njih prčkaš i popravljaš. Cena je dobra,kvalitet kineski, jer se tamo i prave ti uredjaji. Pre bi kupio Phonic-a nekog,skuplji su ali posteno uradjeni. Ne bih ni da kudim previše Behringera jer od toga i živim,popravljajući njih i ostalo. Pozdrav!

---

Novi Behringer uređaju su teško s...e, Ja sam muku mučio sa jednim power mikser koji je imao switch napajanje a uzrok kvara dil 8 čip!

---

Negativna konotacija za kinesku robu mislim da nije opravdana. Svi smo svesni da se proizvodnja poluprovodnika gotovo kompletno odvija u Aziji i da je taj Phonic isto kineski a da je kvalitet srazmerno ceni. Isti inzenjer, Uli Behringer je rukovodioc i Lab Gruppen firme koja pravi izuzetno dobra pojacala.

Sve u svemu ovo je svakako pojacalo za manje zahtevne uslove sto meni i odgovara.


Pozdrav,
Aleksandar

Slažem se, Lab Gruppen uređaje cenim jer se baš razmišljalo o koncepciji uređaja.

---

Ali Lab Gruppen uredjaji i kostaju srazmerno tome.

---

Al' zato i vrede!

---

Vratio sam se da dovrsim ovo sokocalo. Nakon popravke izlaznog stepena video sam da je jedan kanal duplo manje osetljiv nego drugi. Problem sam brzo nasao, otpornik koji je odredjivao pojacanje je bio los, zamena je resila problem.



E sada imam problem sa generalnim pojacanjem ovog snagasa. Fabrika kaze da je ulazni signal od +4dBu dovoljan za punu snagu pojacala, medjutim ja to ne mogu da dobijem. Tipovao sam na ulazni modul i tu je izgleda problem ali ne kapiram zasto. Na ulaz dovedem 1.17Vpp, posle naponskog razdelnika na ulaz u IC1 i IC2 dodje polovina tog napona, tipa 0.58Vpp i to je OK, ali na izlazu signal koji dobijem je oko 0.5Vpp.
Po mojoj racunici IC1 i IC2 trebaju da imaju pojacanje od 2.2 puta obizrom na otpornike R7 i R8, odnosno R13 i R17. Sve pasivne komponente sam isto prosao sve ok. Zamenio sam IC1 takodje, stavio drugi NE5532, ista stvar.

Ne kapiram zasto na izlazu nemam oko 1.2-1.3Vpp koliko treba nego upola od toga?

A na koji ulaz si ušao,trs ili xlr?

---

Ja sam signal dovodio na činč tj RCA konektor koji na semi i ne postoji. Mada, ne vidim razlog da to ima neke veze, svakako su paralelno povezani a do R3 i R10 svakako dolazi pun signal.

U fazi da.

---