[es] - Primitivne funkcije

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 2056
*.mbb.telenor.rs.

+391 Profil

^{20.09.2021. u 21:34 - pre 43 meseci}

Trebao bi pokretac teme, ako nije trol, da se javi i da razjasni na sta je mislio.

U suprotnom da Bojan obrise ovu vrlo glupu temu.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{20.09.2021. u 21:39 - pre 43 meseci}

Nema šta da objašnjava. Jasno je napisao šta hoće. Pitanje je bilo koje od navedenih funkcija nemaju elementarne primitivne funkcije. Šta tu ima da se objašnjava?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mjanjic
Šikagou

Član broj: 187539
Poruke: 3009

+775 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{20.09.2021. u 23:40 - pre 43 meseci}

Ne, primitivne je pomenuo u naslovu, a u tekstu prve poruke "koje od ovih su nerešive elementarnim funkcijama", šta je mislio pod "nerešive"?

Zamisli zadatak u zbirci, oblast "primitivne funkcije", i zadatak kaže "Koje od ovih funkcija su nerešive?", a hteo si (možda) da pitaš koje od navedenih funkcija nemaju primitivnu funkciju.

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{21.09.2021. u 02:47 - pre 43 meseci}

Svaka neprekidna funkcija definisana na intervalu ima primitivnu funkciju. Ako je funkcija

definisana na intervalu koji obuhvata tačku

, onda se primitivna funkcija

izražava kao

.

Pitanje je čudno sa stanovišta srpskog jezika, ali je jasno šta se htelo reći.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

B3R1
Berislav Todorovic
NL

Član broj: 224915
Poruke: 853

+681 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{21.09.2021. u 11:10 - pre 43 meseci}

Citat:

HasoMuka: Čudno je i to da ovde niko nije čuo za elementarne funkcije. Pa svi su naizust učili tablicu izvoda osnovnih elementarnih funkcija.

Jesmo, jesmo ... ali pre 40 godina. Sledece godine slavim 35 godina mature, pa ti vidi.

Pitacu ja tebe cega ces se ti secati kada predjes te godine. Nakon 30 godina radnog staza u nekom rutinskom poslu i zivota na relaciji poso-kuca. I da li ces uopste znati i kako se zoves i gde stanujes ... :-)))

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 2056
*.mbb.telenor.rs.

+391 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{21.09.2021. u 19:33 - pre 43 meseci}

Autor teme je najverovatnije trol.

Trebalo bi administrator da obrise kompletnu temu.
Steti ugledu foruma.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{21.09.2021. u 20:14 - pre 43 meseci}

Ne vidim zašto je trol. Pitanje sasvim normalno. Barem meni je odmah bilo jasno. Možda malo nepismeno, ali matematički jasno.

Tema treba da ostane. Ne vidim zašto šteti ugledu foruma. Treba lepo da se dokumentuje šta ko lupeta, da se sledeći postavljači ne bi upecali na nagazne mine.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 2056
*.mbb.telenor.rs.

+391 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{22.09.2021. u 01:43 - pre 43 meseci}

Ja sam pre sedan dana napisao da ln(x) i ln(x)/x imaju primitivne funkcije, a da 1/ln(x) I x/ln(x) nemaju primitivne funkcije u elementarnom obliku.

Da autor nije trol, javio bi se u ovih sedan dana.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{22.09.2021. u 03:59 - pre 43 meseci}

Jedini trol ovde je Branimir Maksimovic. Vidi definiciju trola.

Autoru je ovo jednostavno druga poruka koju je postavio. Javlja se jednom godišnje, što nije odlika trolova.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

miki069

Član broj: 161528
Poruke: 2056
*.mbb.telenor.rs.

+391 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{22.09.2021. u 04:40 - pre 43 meseci}

Samo nedostaje dokaz da ove druge dve funkcije nemaju primitivne funkciju u elementarnom obliku.

Jel moze dokaz za 1/ln(x) ?

Najverovatnije dokaza nema.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{22.09.2021. u 05:06 - pre 43 meseci}

Pođi odavde

https://en.wikipedia.org/wiki/...ction#Non-elementary_functions

Baca te na ovo

https://en.wikipedia.org/wiki/Nonelementary_integral

a odatle na ovo

http://www.claymath.org/library/academy/LectureNotes05/Conrad.pdf

Ja to zaista nikada nisam radio, ali dokazi postoje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
dynamic-46-235-100-182.cpe.sn.co.rs.

+1065 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{26.09.2021. u 15:55 - pre 43 meseci}

Citat:

Bradzorf012:
Ako je p(x) polinom realne promenljive, tada je p(cos x) ravnomerno neprekidna.

You mean this: $$\sum_np_n{\frac{(b^{n+m+1}-a^{n+m+1})}{n+m+1}}=\int_a^bx^m\cos x\,dx.$$

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 12:25 - pre 43 meseci}

Za one koji ne znaju da čitaju

sintaksu, Branimir Maksimovic je napisao

Bar da je pročitao šta je ravnomerna neprekidnost. Ima i na Wikipediji pod "Uniform continuity".

Ne Branimire. Jedan od načina je da se dokaže da je funkcija

ograničena, jer je svaka Lipšicova funkcija ravnomerno neprekidna. Ograničenost navedene funkcije sledi iz ograničenosti sinusa i ograničenosti funkcije

. Ovo poslednje sledi odatle što je kosinus ograničen, a polinom kao neprekidna funkcija definisana na celom R ograničen na ograničenom skupu vrednosti kosinusa.

Drugi način je korišćenjem periodičnosti i neprekidnosti date funkcije i Kantorove teoreme o ravnomernoj neprekidnosti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste

+1065 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 13:57 - pre 43 meseci}

esauth:507064:2e4ec4f02aa963074243ea521e17d520

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 15:12 - pre 43 meseci}

Da li iko ovo razume?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
217.138.196.23

+1065 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 15:24 - pre 43 meseci}

Ask Gojko, this is what forum posts, when replying via mail.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
2a02:26f7:c88c:700e:0:1a9d:c01f:dc44

+1065 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 19:17 - pre 43 meseci}

Citat:

Nedeljko:
Da li iko ovo razume?

Mislio sam retji da svaka f-ja mozhe da se prestavi Tejlorovim
polinomom u nekom intervalu, tako sam shvatio poshto mi nije
bash jasno shta je time hteo retji.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 21:42 - pre 43 meseci}

Ne može.

1. Postoje funkcije koje nisu nigde neprekidne. Primer je funkcija koja slika racionalne brojeve u 1, a iracionalne u 0.

2. Postoje funkcije koje su svuda neprekidne, a nigde nisu diferencijabilne, kao što je Vajerštrasova funkcija.

3. Postoje funkcije koje imaju izvode do nekog reda, a posle više nemaju, kao što je primitivna funkcija Vajerštrasove funkcije.

3. Postoje funkcije koje su beskonačno diferencijabilne, a ipak se razlikuju od svog Maklorenovog razvoja svuda osim u tački 0. Primer je funkcija

, za

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Branimir Maksimovic

Član broj: 64947
Poruke: 5534
icloud.com
Via: [es] mailing liste

+1065 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 21:55 - pre 43 meseci}

Ok, ali to su onda algoritamske funkcije one shto se definishu sa if. Ne znam toliko kao ti,
dosta je godina proshlo pa radim samo sa onim sa chime se susretjem.

Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2354

+5085 Profil

Re: Primitivne funkcije

^{27.09.2021. u 23:56 - pre 43 meseci}

A ne susretjesh se sa srpskom (hrvatskom) latinichnom tastaturom?
Ili se i ti glupiraš kao onaj što Pise na Svoj uvrnuti Nacin , pa to proglašavate za konceptualnu umetnost, pesničku slobodu i slične pederluke?

Odgovor na temu