[es] - Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 17:14 - pre 95 meseci}

Ovu poruku sam im poslao na njihov email.
Možda se i vama ovako nešto desilo, okrivljujući sebe za neuspelu opravku, ali niste vi neznalice i neumešni, postoje i drugi razlozi, danas sve više
prisutni-krivotvorene (falš) komponente. Pamet u glavu i nikom slepo verovati!!

---------------------------------------------

Danas, 09 juna 2017, oko 15h sam došao u vašu prodavnicu, ul. V. Ilića, i kupio
transistor AD161. U vašem katalogu piše "SOT-9, NPN, Germanium" što mi je i trebalo.
Servisiram stari stereo radio prijemnik koji u izlaznom NF stepenu ima 2X AD161,AD162 trans.
Po šemi moraju biti germanijumski trans.

Poučen ranijim lošim iskustvom, kupujući u vašoj radnji, ali da ne širim priču, poneo sam sa sobom
unimer koji ima diodni test ( 3V, 1mA ). U samoj radnji sam ispitao transistor i ustanovio da je silicijumski
a ne germanijumski kako piše u vašem katalogu. Reklamirao sam i novac mi je vraćen.
Ali ko će da mi nadohnadi izgubljeno vreme.

Ovo nije slučajno, vi tako poslujete, ponavljam, i ranije sam imao loša iskustva s vama.
Možda ako vam neko donese uređaj u vaš servis ugradite originalni element.

Cenu morate da platite, Ovo ću objaviti na svim mogućim forumima.
Vi ste prevaranti i lopovi. Sigurnosne kamere su me verovatno snimile u vašoj radnji tako da moj indetitet znate.
--------------------------------------------------

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79

+37 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 19:18 - pre 95 meseci}

Problem je što je na tržištu dosta falsifikata. Ne želim Belog da branim, ali on ne pravi komponente. On je serviser i trgovac.
Koliko puta sam ja kupio falsifikat, od kada u priču o komponentama ušli Kinezi, Turci...
Imaš na internetu prodavce koji prodaju garantovano kvalitetne komponente ali je cena znatno viša.
Danas se sve falsifikuje!

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 20:00 - pre 95 meseci}

Poenta je što trgovci svesno obmanjuju kupce.
Nemoj mi reći da "beli", koji ima servis, ne zna šta je germanijum trans.
Što mi nije ponudio višu cenu za originalni deo. Ne bi imao ekstra-profit.
Pa sigurno ne ugrađuje u svom servisu silic. trans. umesto germanijumskog.
Ja kao serviser zahtevam određenu komponentu, i spremam sam da platim, a ne da
mi kojekakvi trgovci uvaljuju falš zarad profita. Ne bih više o ekonomiji, ovde nema tehničke kulture. Trgovci misle da je većina tehnički neobrazovana.
Još tinja stara škola, "Tesla".

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79

+37 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 20:04 - pre 95 meseci}

Čisto sumnjam da je u poslednjih dvadeset godina bilo šta došlo na servis sa germanijumskim tranzistorima.
Koja im je cena?

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.tel.net.ba.

ICQ: -27

+1146 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 20:35 - pre 95 meseci}

Trgovci pojma nemaju o germanijumu i silicijumu. Za njih je to roba kao makarone ili spagete.

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4227

+9536 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 21:22 - pre 95 meseci}

Proza_1, koliko shvatam ti si iz Bg. Imaš preko 40 godina i baviš se popravkom.
Ako za sve te godine nisi naučio gde šta možeš u Bg da očekuješ po radnjama i
da znaš da bez 5 evra ne možeš da kupiš dobar AD161 to je tvoja greška.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

baki.
Pančevo

Član broj: 136254
Poruke: 560
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+25 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{09.06.2017. u 21:34 - pre 95 meseci}

Nekad je u trgovačkim školama postojao predmet zvan "poznavanje robe" ne znam za danas, ali svakako mora delimično da poznaje robu koju prodaje i da zna osnovne razlike...
Imam drugara koji drži kafić, po obrazovnju je ekonomista, pa kad mi ostali kažemo da nešto treba da radi drugačije on se ladno izgovori i kaže da on nije ugostitelj, što ga naravno ne opravdava i on to zna, ali to kaže namerno da bi "drugima vadio mast"...

Što reče Lekić u filmu "Profesionalac": "Pa ni dileri ne prave drogu, oni je samo prodaju"...

A odgovornost kao treba da snosi neko drugi..treći...peti...

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79

+37 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 06:30 - pre 95 meseci}

Beli je serviser a počeo je da se bavi I trgovinom. Od servisa više slaba vajda.
A ko I kako može testirati sve artikle. Greška uvek postoji I zato su uredno vratili novac. Znači, ne spore reklamaciju.
Ruku na srce, dobro je da u opšte ima želju da takve komponente nabavlja.
U trgovini je lager najveći trošak.
Inače, najveći broj komponenti stiže iz Singapura. S obzirom na naš standard, nabavljaju jeftinu, ne provernu robu.
To je situacija sa svom robom u Srbiji, da ne pričamo tek o prehrambenoj!
Na žalost, uzimajući u obzir kretanja u Srbiji, ništa se neće promeniti na bolje još dugo dugo u Srbiji.

Sava

Član broj: 6587
Poruke: 1501

+332 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 07:18 - pre 95 meseci}

Koliko je meni poznato Ge tranzistore odavno više niko u svetu ne proizvodi, osim možda Kineza. Znam da Kinezi proizvode sve stare lampe, možda to rade i sa Ge tranzistorima. Drugim rečima to znači da ili negde postoji neka stara zaliha ili ih prave Kinezi, a oni znamo prave ili remarkiraju svakakve fekalije. Recimo da se prodaju neke navodno Ge diode 1N60, a one u stvari nisu germanijumske.
Ja sam kod MG Elektronika svojevremeno kupio darlington ranzistore MPSA18 koji bi trebalo da imaju minimum 500 pojačanje, a imali su najviše do 400-450. Reklamirao sam im i odgovorili su da oni to nabavljaju negde tamo i da takve dobijaju. Sve u svemu bacio sam te tranzistore.

Ne branim Belog, ali ja sam recimo kod njega nalazio original JRC op. pojačavače dok su svi ostali prodavali samo kopije. Nisam dugo ništa kupovao pa je moguće da danas ima samo kopije.

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 2005
31.223.128.*

+180 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 07:37 - pre 95 meseci}

Ge...retka roba. Zato je i skupa, bar sudeci po najvecim svetskim prodavcima i po ebay. Očekivati da se negde nadje nesto 10x jeftinije nije bas realno... sa druge strane,ovde je i Beli prevaren jer je i on platio nesto sto nije kupio...
Meni vise smeta kad trazim jednu komponentu i striktno naglasim da je sufiks bitan, dodjem kuci i pod mikroskopom vidim da je pogresan sufiks. Tad se smatram prevarenim...
Sto neko rece, poznavanje robe koju prodajes je osnovna stvar u trgovini. Nema opravdanja za takve promasaje.
S druge strane Beli ima cesto nesto sto drugi nemaju...

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6340

Sajt: pedja.supurovic.net

+1585 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 07:47 - pre 95 meseci}

Trgovac je dužan da navede tačne specifikacije prozvoda koji prodaje. Da li je on kupio falš robu ili nije to je nebitno.

Sad bi recimo bilo zanimljivo da neko drugi prošeta do te radnje i vidi da li i dalje prodaju te tranzistore na isti način, jer sada sigurno znaju da su falsifikati.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79

+37 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 08:10 - pre 95 meseci}

Zašto bi išao, možeš ih pozvati i pitati. Ako kažu da imaju, onda im reci da si pročitao na forumu da su falš. Em si saznao em si učinio dobru stvar, ako iste povuku iz prodaje.
Prilično sam upućen u celu problematiku. Belog a i Bg elektronik, godinama je snabdevao moj dobar drug, na žalost danas pokojni. Govorio je da ih snabdeva komponentama za koje su spremni da daju pare.
Vrhunske nikada nisu naručivali!
Najčešće je to bila roba gde je i do 30% bilo falša. Zato i ne prave pitanje oko zamene ili povraćaja novca.
Kakva nam je kupovna moć takva i roba!

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 11:07 - pre 95 meseci}

To što belielektronik ima u katalogu a drugi nemaju je čista navlakuša. "Tu u svom gradi imate sve što poželite, a šaljemo i poštom, povoljne cene, navalite ovce".
Prošli put me za...ao za LNK306, koji se često koristi za napajanja elektronike u veš mašinama. Zamenio sam ga i eksplodirao. Posle sam poručio poštom od drugog dobavljača i pločica je proradila, bez dima.
Vidim u katalogu da prodaju i AD162, takođe germanijumski ali pnp. Njega su rasprodali. Blago kupcima.
Od ranije sam rešio da integralna kola nikako ne kupujem kod belog ali transistor mogu u samoj radnji da ispitam pa sam zato pokušao još jednom ali definitivno nikad, nikad više.

mbm

Član broj: 66632
Poruke: 93

+10 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 11:11 - pre 95 meseci}

Citat: "Najčešće je to bila roba gde je i do 30% bilo falša. Zato i ne prave pitanje oko zamene ili povraćaja novca.
Kakva nam je kupovna moć takva i roba! "
!!!!!!!

Ako smem da viknem preplašeno-KAKVA JE TO ROBA KOJA IMA 30% FALŠA? O čemu to govoriš?

Zamena, povraćaj i slično su sasvim bespredmetni kod prodaje elektronskih komponenata i tu nema nikakve diskusije.
Potpuno je neverovatno da se o tome diskutuje a kamoli uzima kao uobičajeno.
Objašnjenja i opravdanja su nepotrebna pa je bolje zaključati temu i kupovati samo od dobrih firmi.
Ne moram ih spominjati da se one loše ne osete povređene.

MB

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8387

+1831 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 11:16 - pre 95 meseci}

Ova prica da Kinezi prodaju Fake Germanijum tranzistore , ne Pije vodu !

Jer oni bi to masovno prodavali na svojim sajtovima, kao sto prodaju ostale lazne i falsifikovane komponente, ali nema Kineza da to prodaju !

Na Ebayu , najvise Bugari , prodaju kao neke stare zalihe , sve te bivse Kom. drzave su dosta kasnile u kopiranju Zapadne tehnologije , pa dok su Germanijum tranzistori bili hit 60-tih godina proslog veka , u Bugarskoj su bili hit 70 - tih i to Made in Bulgaria i ostali iz Lagera . Ali cemu sluzi kupiti nesto sto navodno stoji 40-50 godina ? Naravno za restauraciju starih uredjaja su potrebni, ali ako ima novih , a ne krpiti sa fejkovima , za koje se tvrdi da su stari 50 godina !

E sad Bugarski porodavci tvrde da prodaju stare zalihe iz te Praistorije , elektronske ?!

Na netu prvi upit daje neki sajt gde je tekst na Engleskom , Albanskom i Makedonskom jeziku ? Oni verovatno valjaju " originale " .

rmilić

Član broj: 336697
Poruke: 79

+37 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 11:29 - pre 95 meseci}

Već sam par puta naveo, kakva kupovna moć takva i roba. To nije opravdanje, to je prosto činjenica.
Pre par godina, kada sam rekao jednom čoveku da četiri kvalitetna tranzistora z njegovo pojačalo koštaju sto evra, odgovorio mi je da je to previsoka cena jer ja oglasima za te pare može kupiti polovni ispravno pojačalo?
Shodno tome, ko će u Srbiji zarobiti svoj novac u lager robe da bi prodao jednom u pola godine skupi AD161 ili 162?
Lično, to ne bi ni držao u ponudi.

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 12:31 - pre 95 meseci}

Ako neko ima u svojoj furdi "skupe" AD161/AD162 , a da je iz Bg., i da želi da ih proda,
naka mi javi na pp. Mogu ih lično preuzeti bilo gde u Bg.
Poneću unimer i proveriti da li su germanijumski.

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5065
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net

+506 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 13:57 - pre 95 meseci}

Germaniumske "power" tranzistore niko vise ne proizvodi vec 30-40 godina. Proizvode se jos uvek neki specificni small-signal VF tranzistori ali "power" je otisao u istoriju.

Ovo sto je ostalo po lagerima je kao sto se ispostavilo sve sumljivog kvaliteta.

Da sam na tvom mestu ja bih se pre potrudio da to pojacalo prepravim na Si tranzistore nego da jurim po Srbiji Ge tranzistore!
Cak po meni se vise isplati ugraditi ceo izlazni stepen recimo sa LM4780 i da se problem tog pojacala resi jednom zauvek.

Ako te interesuje ta varijanta sa LM4780, evo ovde imas gerber fajlove za plocice, shema je klasicna iz DS a inace na plocici imaju ispisani i elementi, jedan integralac i nesto sitnih R/C komponenti i to je to.
https://github.com/yu3ma/LM4780_amp

Nema potrebe da objasnjavm koliko je resenje sa LM4780 bolje i robusnije od kakvog god pojacavaca sa tim AD tranzistorima.

_{[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.06.2017. u 15:09 GMT+1]}

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 14:17 - pre 95 meseci}

Ima ih u ponudi kod M&G elektronica, pa probaj.
Najbolji izvor je furda, ima sprava i na KP i na Limundu sa germanijumskim tranzistorima, i preslaba su pojacala za savremene hifiste. A nisu fensi u meri kao lampe.
Neko ko iskusno servisira, te detalje MORA da zna, a ne da kuka zato sto nije ultrajeftino prosao u trgovini raritetima.

Prodaje se tzv NOS, ili neke ultrastare zalihe, kinezi mogu da odgovore sa pakovanjem silicijumskih tranzistora i stampanjem oznake, ali to je stvar koja nema veze sa trgovcima, prevelik je posao proveravati validnost hiljada i hiljada komponenti ili serija...

A falsifikuje se apsolutno sve, od ge tranzistora do rolexa.

Pride, neke tehnologije tranzistora iz 60-ih su same po sebi djubre, kristalizovali su, oksidisali, jako im je bazicni vek trajanja bio kratak. Te tehnologije, odnosno nekakvu opremu za tu vrstu serijske proizvodnje danas prakticno niko nema.
Dopovanja, difuzije i maske, rast kristala i te starinske metode se mogu ponoviti i danas, ali sa opremom sasvim druge namene, tako da je pravljenje neke serije tranzistora nebulozno skupo.

Mislim, tesko su optuzeni ljudi koji prodaju to sto prodaju, a ako musterija nije zadovljna, vrate pare..Optuzba nije na mestu, ne moze bas svako u svakom trenutku udovoljiti ekstremnim zeljama i to za smesno male pare..

Pomalo je corav posao raditi takve stvari, posto je nemoguce ocekivati trajnost takvog popravljenog uredjaja, ili mu uraditi ozbiljniju prepravku sa savremenijim i kvalitetnijim komponentama. Lako ce se zaboraviti izoblicen i nekorektan "germanijumski" zvuk.

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+5251 Profil

Re: Belielektronik, iz Beograda, prodaje falsifikate

^{10.06.2017. u 14:24 - pre 95 meseci}

Pretece me mikikg

, i sve lepo zbori.

Wintage sprave su wintage, kompletirati ih, i na policu. Radile ili ne.

Ako se ocekuje nekakav intenzivan rad, sada bar ima sprava za saku kikirikija koja cuda prave.

Ili za saku miliona, kada prave mnogo veca cuda.

P.S.
Kod Belog elektronk sam kupovao bar cetvrt veka, i sve je bez primedbi, savrseno.
A danas se fake tranzistori mogu naci kod BILO KOG trgovca.
I trenutno je takva situacija, da egzoticni tranzistori i kinesko alavo trziste ne idu zajedno. Spremni su na svaku vrstu trgovacke prevare za tu vrstu robe.
Primer su recimo BSS170, popularni hifilisticarski fetici, prava je majstorija naci dobre i upotrebljive...