Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

25-30-40 Godina stare elektronske komponente

[es] :: Elektronika :: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7300 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 05:34 - pre 101 meseci
Sad poskidah elektrolite sa PCB, (neko napajanje sa 7805, moje godište)
koji sam pravio pre oko 30 godina,

I merim sa nekim "jeftinim" Fluke-tom,
Elektroliti od nazivnih 2200µF i dalje se pokazuju kao da imaju od 2500-2700µF, i to SVI ?!

Kako to, zar ih vreme od 30 godina nije rasušilo/isušilo ???
..ili ovaj Fluke laže ?

Evo, neobrisanih, prašnjavih elektrolita:



Totalno se rasušili,
vreme ih "pojelo", a ONI i dalje pokazuju dovoljan kapacitet.

Kako ? ....Fluke me laže ?

[Ovu poruku je menjao Living Light dana 04.01.2017. u 06:44 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
2200µF i nakon 30 godina 2700µF.jpg 2200µF i nakon 30 godina 2700µF.jpg - 108.49k
 
Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 362
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+36 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 08:33 - pre 101 meseci
Nemoj to nista da te cudi.
Nalazio sam ja Ei (Avala) elektrolite '73-ce godiste sa odlicnim kapacitetom i ESR-om.
To se tada tako pravilo, da traje. Valjda vidis i po sebi :)
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 08:41 - pre 101 meseci
Na zalost, nemam ESR metar, pa ne "Vidim Po Sebi "

(To ce da mi donese zica49 kad bude dolazio, posto ON ima jedno 15 komada
pod krevetom, jedno 12 komada pod kaučom, a jedno 20 komada u upotrebi)

..pa da premerim ESR koliko su "Propali" za trecinu veka ???
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3978
ns1.eltakabel.net.



+354 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 09:13 - pre 101 meseci
Nisu se ti elektroliti sreli sa svicerima od 200kHz,
nego su svoj radni vijek proveli na cistoj sinusoidi,
zato su i prezivjeli - vidi http://www.elitesecurity.org/t...ili-CL-metal-film-kondenzatori

Kako rece jedan moj profesor, pozelecete vi djeco da vidite sinusoidu, a nje nece biti.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 09:18 - pre 101 meseci
Jovane,
Jes vala,

Ovi Elkosi su bili samo na "Posle greca",
i NIŠTA drugo nisu videli......za ovih 30 Godina....
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 09:22 - pre 101 meseci
Citat:
veselinovic: .........pozelecete vi djeco da vidite sinusoidu, a nje nece biti.

EEeee moj Brajko, Kakva je OVO ISTINA !!!!!

--Mladje Generacije još i nemaju pojma, o Tim promenama,

Kad sam bio klinac, pre 40 godina,
iz trafo stanice je stizala "Sinusoda"

a sada, nije "Cosinusoida" ,

nego je nesto 1000 puta Gore....napajanje....
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 20:25 - pre 101 meseci
Sta kukas energija ovako ili onako.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

RoRa
Ranko Rodić
Sremčica

Član broj: 60631
Poruke: 376
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+126 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 20:57 - pre 101 meseci
Nemam pri ruci stare Iskrine kataloge ali, po sećanju, tolerancija elektrolita je uobičajeno bila +50%/-20% od nazivne kapacitivnosti. U tom grmu možda leži zec.
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1146 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 21:01 - pre 101 meseci
Informaciju nikako nisam mogao da provjerim,ali interesantna je.
Pre puno godina lik mi tvrdio da iskrine eletrolite ugradjuju u satelite :)
Jos mi ni jedan nije pao u dvoriste pa nisam mogao potvrditi ili negirati tvrdnju, ostaje i dalje status quo :(
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

DSL
Sweden

Član broj: 47290
Poruke: 2010
31.223.128.*



+180 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 22:33 - pre 101 meseci
Nema nam druge nego prangiju u sake pa da oborimo jedan...
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+506 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente04.01.2017. u 22:35 - pre 101 meseci
I ja skorije naleteo na slicne Iskrine elektrolite, mozda su malo mladji, 80' godiste tako nesto, u spravi (linerani regulator) imali manji kao sa slika sa pocetka teme i veci bulk elektroliti sa srafovima za spajanje, ni jedan nije bio ispod navedene tolerancije!!! Mereno RLC metrom ... Nisam ih menjao, ostavio sam ih bas iz znatizelje da vidim koliko ce jos da rade :)

I oni sivi kockasti blok (MKT/MKP) kondenzatori, isto su vrhunski bili, poredio sam ih u nekim aplikacijama bas sa ovim "crvenim" sto je @veselinovic linkovao temu, bolji su od njih, imaju manji faktor discipacije ...

Posto tog kvaliteta vise nema a mora po neki put i da se kupi nov kondenzator, ja sam se odlucio za ovu seriju (napon >=16V i precnik >=12.5mm), samo to koristim po svojim linearnim i prekidackim spravama :)
http://www.nichicon.co.jp/english/products/pdfs/e-he.pdf
Kosta lager da se napravi ali to je po mojoj nekoj proceni najizdzljivija serija kondenzatora za neku "normalnu" cenu. 10000 radnih sati na 105*C pri X.Y ampera ripple struje na 100kHz ... to je kondenzator!
U nekim "normalnim" uslovima rada bez velike temperature okoline recimo u linearnom stabilizatoru ili 50Hz ispravljacu radni vek se meri sigurno stotinama hiljada radnih sati ... Do sad ni jedan elco koji sam ugradio tog tipa nisam jos zamenio a poceo sam da ih koristim pre odprilike 5 godina ...

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 05.01.2017. u 00:07 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 03:39 - pre 101 meseci
Za te "Nichicon" elektrolite,
Sta bi trebalo da im znaci ovo:

-"high reliability withstanding 4000 hours to 10000 hours" ???

365 x 24h = 8760h/ god

Nesto sto traje od 0.45-1.14 godina ?


 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4245



+9536 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 07:56 - pre 101 meseci
Moram da vas informišem i neke razočaram. U SFRJ je samo EI
imao dozvolu da dodaje prefiks JAN ( MIL spec) na elektrolite.
Krajem 80. se pojavila serija vojnih profi konenzatora otprilike
ovakvih. Bili su neverovatno dobri, sa vrlo malim ESR:



Počeli smo da ih ugrađujemo na moju inijacitivu u uređaje, ali se
najveći otpor pojavio kod kontrolora koji su ono doba bili moralno
politički podobni podofircići koji su došli iz vojske. Glupsoni, prevod.
Niški 2n3055 su imali isti MIL prefiks, i još dosta poluprovodnika iz
EI i RIZ. Iskra je imala MIL za neke blok kondenzatore, dok je neko
iz Ljubljane pravio trimere u TO5 kućištu. Odlične, ali baš skupe.

Da dodam, i gomile utikača i prekidača su imale MIL oznake, ali su
bili uglavnom bili dve generacije stariji od tada korišćenih, jer su bili
okrenuti SSSR tehnici koji bili su kopija američkih sa početka 40.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3737
46.36.160.*



+371 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 09:13 - pre 101 meseci
Pomenuti trimeri cer-met tehnologija, keramika-metal, nisu imali klasicni klizni kontakt tako da se otporni sloj nije habao, kontakt je ostvarivala kuglica pritiskom
na elasticnu membranu koja je ujedno bila i srednji "klizni" kontakt. Tvornica koja ih je proizvodila bila pod "Iskrom" tako da je i distribucija isla preko Iskre.-
Niskonaponski elektroliti prikazani na slici uporedivi sa tantal elektrolitima.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+506 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 10:48 - pre 101 meseci
Citat:
Living Light:
Za te "Nichicon" elektrolite,
Sta bi trebalo da im znaci ovo:

-"high reliability withstanding 4000 hours to 10000 hours" ???

365 x 24h = 8760h/ god

Nesto sto traje od 0.45-1.14 godina ?




Upravo tako samo sto navedeni radni vek vazi za maksimalne vrednosti temperature od 105*C, pri specificiranoj ripple struji i pri frekvenciji. Treba mu godina dana da se "skuva" pod tim ekstremnim uslovima :) Svako "ublazavanje" uslova rada produzava radni vek.
Kineski shoder bi u takvim uslovima radio maksimum mesec dana :)

10000 radnih sati imaju samo modeli >=16V i precnika >=12.5mm
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
82.208.245.*



+5252 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 10:49 - pre 101 meseci
Citat:
Living Light:
Za te "Nichicon" elektrolite,
Sta bi trebalo da im znaci ovo:

-"high reliability withstanding 4000 hours to 10000 hours" ???

365 x 24h = 8760h/ god

Nesto sto traje od 0.45-1.14 godina ?




To znaci vreme pouzdanog rada(Mean Time Between Failure=MTBF) na maksimalnom nazivnom naponu i maksimalnoj nazivnoj temperaturi(85 ili 105 oC, recimo).

Sto znaci da znacajno duze traju na nizim temperaturama i nizim nazivnim naponima.
I za doticna umanjenja radnih uslova postoje dijagrami ocekivanog vremena, gde se moze orijentaciono videti vek trajanja konda recimo na 10% nizem naponu i na recimo 50-ak stepeni celzijusa..
 
Odgovor na temu

uart

Član broj: 232423
Poruke: 128
*.180.230.15.targo.rs.



+6 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 10:55 - pre 101 meseci
Citat:
Living Light:
Za te "Nichicon" elektrolite,
Sta bi trebalo da im znaci ovo:

-"high reliability withstanding 4000 hours to 10000 hours" ???

365 x 24h = 8760h/ god

Nesto sto traje od 0.45-1.14 godina ?




To je broj radnih sati na maksimalnoj temperaturi za koju je kondenzator deklarisan.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5066
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+506 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 11:39 - pre 101 meseci
Citat:
veselinovic:
Nisu se ti elektroliti sreli sa svicerima od 200kHz,
nego su svoj radni vijek proveli

Kako rece jedan moj profesor, pozelecete vi djeco da vidite sinusoidu, a nje nece biti.


To stoji ali samo moram napomenuti da ni 50Hz ipravljac sa Grez + elco nema sinusni oblik struje kroz kondenzator nego to lici na neke vrlo jake pikove koji traju samo mali delic vremena periode.

Kod nekih pretvaraca poput LLC, u sekundarnoj strani je skoro uvek (zavisi od opterecenja) struja potpuno pravilnog sinusnog oblika!

Struja kroz kondenzator, temperatura i frekvencija je ono sto degradira kondenzator, kako se kondenzator osecao da ga 100000 puta u sekundi potpuno ispraznis i napunis i tako mesecima, godinama :)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 05.01.2017. u 12:55 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12060
82.208.245.*



+5252 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 14:59 - pre 101 meseci
Zato sto dioda provodi tek na naponu iznad napona kondenzatora, prakticno u "gornjoj trecini" siljka, a kada dostigne napon konda, dioda prestane sa provodjenjem i struja pada na nulu.
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729



+1266 Profil

icon Re: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente05.01.2017. u 18:36 - pre 101 meseci
Mene odusevljavaju komponente iz proslog veka,
koje i u 21 veku, i dalje imaju deklarisane vrednosti, evo primera,

Siemensovog kondenzatora iz 1959 godine:



To je iz doba, kada je Siemens koristio ovakav "Logo" :

Prikačeni fajlovi
4uF iz 1959-e godine.jpg 4uF iz 1959-e godine.jpg - 133.96k
siemens-logo.jpg siemens-logo.jpg - 43.87k
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: 25-30-40 Godina stare elektronske komponente

Strane: 1 2

[ Pregleda: 7300 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.