Srodne teme

23.04.2002. Win2000 Remote Access
20.06.2004. Xp Dial-in server problem?
19.11.2004. Samsung E700 ton problem
03.02.2005. Pa sta je na kraju najbolje?
07.07.2006. Siemens Santis V3.1 - kodovi za konfiguraciju
27.03.2007. Video nadzor -problem sa Geovision
22.12.2006. maturalni rad- automatsko skolsko zvono
15.06.2008. panasonik KXTSC12BXW fiksni
18.09.2008. Taster svetla sa signalnom sijalicom
12.03.2009. Rele I induktivni Tovar

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Aktuator za crkvena zvona

[es] :: Elektronika :: Aktuator za crkvena zvona

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 22574 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Autor

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{06.07.2016. u 08:19 - pre 107 meseci}

Citat:

ziki_the: Odlicno, cestitam.
Ja sam napisao mali programcic za aktiviranje zvona, na sve pune sate(05-22) da otkuca broj sati, a na pola sata po jednom. Taster za neprekidni rad zvonjenja i jedan za stop.
Prvo sam uradio sa PLC, sada sa arduinom+LCD+RTC.
Samo nosac za elektromagnetni bat da odradim i to je to.

Hvala. Dobio sam miran rad elektromagnetnog potezača. Ali kako je cela konstrukcija
odrađena od metarskih navojnih šipki M8, koje se uvijaju, dali smo da se odradi nova
konstrukcija od svetlo vučenih šipki f 20. Takva konstrukcija će biti mnogo jača i neće
moći da se razglavi za tri meseca kao postojeća. Očekujem da će te elemente završiti
do kraja nedelje i da će tada biti konačno sklopljen sistem.
I ovde kontrolna ima mogućnos programiranog zvonjenja, ali samo kontinualnog, bez
označavanja časova. To iz razloga što se poteše i pomera celo zvono tako da jedan
prekret zvona daje još tri četiri puta zvuk po isključenju pobude. Indetično kao i kod
ručnog potezanja.

Ono što hoću da ti kažem da ja nisam nikako za zvonjenje putem bata sa strane zvona.
Naročito ako udara spoljnu stranu zvona. Takav zvuk zvona nema punoću i lepotu
tona kao zvona koja zvone sa centralnim batom i koja se pomeraju. Nema te lepršave
boje zvuka. Nešto kao tremolo efekat, a verovatno i se jednim delom to javlja i zbog
Doplerovog efekta. Zvuk izazvan batom je tužan zvuk. Ne bih da kritikujem ovde, ali
dovoljno je čuti satna zvona najveće crkve u Bg, pa shvatiti šta kažem.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

ziki_the
Milan Zivkovic
Elektricar
West Pharmaceutical Services
Kovin,Srbija

Član broj: 252616
Poruke: 645
109.122.113.*

+109 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{06.07.2016. u 16:51 - pre 107 meseci}

Slazem se za zvuk. Ali ovde kod mene ima 4zvona i 3rade na tom poteznom sistemu. Cetvrto zvono ce imati bat, samo zvono ima problem sa konstrukcijom i elektomagnet je izgoreo, a 20kg bakra potrebno za njega.
Dva sam premotao, na fi50 i 75mm, alu.cevi.
Ovo je fi110mm.

Everybody Lies..

Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8254

+5030 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{06.07.2016. u 17:02 - pre 107 meseci}

branko tod..kolika su to zvona (velicina-tezina) gde si popravljao taj sistem i koliko taj sistem kosta?

Pitam posto vidim da zvona u Manastiru Vraćevšnica se rucno pokrecu.Pitam informativno.

"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{06.07.2016. u 18:15 - pre 107 meseci}

Citat:

ziki_the: Slazem se za zvuk. Ali ovde kod mene ima 4zvona i 3rade na tom poteznom sistemu. Cetvrto zvono ce imati bat, samo zvono ima problem sa konstrukcijom i elektomagnet je izgoreo, a 20kg bakra potrebno za njega.
Dva sam premotao, na fi50 i 75mm, alu.cevi.
Ovo je fi110mm.

Nisam siguran da je pametno to što si motao na aluminijumskom telu.
Opterećivaće kratkim spojem namotaje i trošiti deo energije. Da ide baš
puno žice, ide. Ne znam kako su izgoreli namotaji, da li je blokirao rele
ili crkao grec.

Citat:

Lavlja_Jazbina: branko tod..kolika su to zvona (velicina-tezina) gde si popravljao taj sistem i koliko taj sistem kosta?
Pitam posto vidim da zvona u Manastiru Vraćevšnica se rucno pokrecu.Pitam informativno.

Lave, sistem je blizu Sopota. U crkvi u selu gde je moja fabričica. Vidi predhodnu stranu.
Znači sistem je postojao, ali loše napravljen. Ja sam iskoristio sajle sa kotvama i namotaje,
a ostalo sam pobacao i dao da se izradi novo. Do sada je to moju firmu to koštalo bar 600 e.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

ziki_the
Milan Zivkovic
Elektricar
West Pharmaceutical Services
Kovin,Srbija

Član broj: 252616
Poruke: 645
*.cws.sco.cisco.com.

+109 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{07.07.2016. u 06:16 - pre 107 meseci}

Od zagevanja omeksa plastika(kanalizacione cevi) i deformise se, pa se zaglavi teg unutra.
Onda grec probije..

Everybody Lies..

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3733
46.36.160.*

+371 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{07.07.2016. u 08:03 - pre 107 meseci}

Citat:
branko tod:

Nisam siguran da je pametno to što si motao na aluminijumskom telu.
Opterećivaće kratkim spojem namotaje i trošiti deo energije. Da ide baš
puno žice, ide. Ne znam kako su izgoreli namotaji, da li je blokirao rele
ili crkao grec.

.

Ziki, ovo sto je Branko napisao ne da je tacno , nego drasticno opterecuje napajanje-i bez jezgra to je trafo sa kratkospojenim sekundarom,
a kad udje jezgro-eto igranke.-
Te cjevuljage na kojima je namotaj, iako je Al dijamagnetni materijal, cine kratkospojeni sekundar jer napon koji dolazi sa greca nije ispeglan
pulsirajuci 100Hz i pravi kako Branko rece dodatno opterecenje greca i mreze. Al moze drzati formu ako se uzduz razreze i preko od prespana napravi
dodatno tijelo za namotaj.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1559
87.116.189.*

+277 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{07.07.2016. u 12:45 - pre 107 meseci}

Ima ovde dosta vecih problema od te Al cevi ... Bolje da je to pogledao neki energeticar sa ETFa nego masinac... Ovako i pored dosta ulozenih sredstava i dobre volje ovo ostaje kaubojski projekt.

Iako radi na jednosmerni pogon ovo ipak treba gledati kao transformator.! Da preskocimo formule - pricamo cisto dundjerski ...

Prvo: kotva, spoljne magnetno kolo, konstrukcija -> mora od magnetnih limova odsecenih i upakovanih po potrebi(kotva mora biti cilindricna). Presek "jezgra" (kotva) odredjuje snagu! Isti presek mora da ima i deo mag. kola koji ide sa spoljne strane namotaja. Ako te caure oko namotaja nema ili je vazducni procep reda cm - moze se pricati o termogenom potrosacu. Tih 15 ampera u velikoj meri ide na grejanje bakra! Spasava ga onaj tajmer od 1 sekunde.

Drugo:sile ... Sila koja vuce zvono nadole vuce i bakarne provodnike nagore! Bakar, peceni lak, plasticna vodovodna cev , aluminijum ... nisu dorasli da preizmu to opterecenje na sebe. Pricamo o silama koje uvijaju 8mm brezone i kolega masinac je procenio da bi par 20-tica resilo problem! Da spomenem i da zavisno od polozaja kotve samo odredjeni broj provodnika preuzima na sebe to opterecenje. Nezavisno, pojavljuju se radijalne i dijagonalne sile zbog medjudelovanja provodnika. One teze da stisnu tu plasticnu cev, deformisu unutrasnje provodnike, spoljne zele da pokidaju, ako ima vise slojeva teze da izjednace duzine tih slojeva... Da skratim - zica leti na sve strane. Kod industrijskih transformatora koristis cetvrtaste provodnike koje smestas u kanale u celiku, a onda pritezace nategnes kilo kljucem do iznosa koji je inzinjer izracunao ... Treba spomenuti da kretanje (vibriranje) provodnika i ispod 1mm uspesno izlomi i sastruze izolaciju sa zica - najcesci razlog probijanja namotaja.

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{07.07.2016. u 14:07 - pre 107 meseci}

Citat:

whitie2004: Ima ovde dosta vecih problema od te Al cevi ... Bolje da je to pogledao neki energeticar sa ETFa nego masinac....

Ja sam imo neke vezice sa VISER-om, dok su bili mladi. Možda mož to da malko
pomogne + iskustvo od mnogo mnogo godina sas strujom.

Pod jedan, kotva mora da bude od homogenog mekog gvojza.
Pod dva, dodata su dva tajmera, jedan od 0,5 s i drugi od 2 s.
Pod tri, postavljena je termo zaštita.
Pod četiri, kalem je namotan super, a dobiće i dodatnu zaštitu.
Pod pet, jako je važno da je sam sistem za potezanje zvona baš
dobro odrađen i izbalansiran i da je dovoljan kratkotrajni relativno
slab impuls sile da zvono zazvoni.
Pod šest, Kama pumpe rade prilično slično godinama.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3733
46.36.160.*

+371 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{07.07.2016. u 14:32 - pre 107 meseci}

+releji-jezgro i kotva od meko gvozdje-otvoreno magnetno kolo; Starije bobine od auta-otvoreno magnetno kolo i jos sijaset stvari.
Cinjenica da termogeni otpor namotaja igra veliku ulogu-ali i to se sve proracuna.
Impuls mora trajati dok jezgro-kotva ne udje u solenoid-namotaj-onda nastaju mehanicke oscilacije konstrukcije koja "cima" zvono i traju dok izostane
pobudni impuls i to je kraj zvonjenja.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 02:01 - pre 106 meseci}

moze jedno tupavo pitanje od programatora .. sto vucete to zvono elektromagnetom, sto ga na povucete obicnim motorom? kontam jeste em laksi al saljla+motor ima traju 100 godina?

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

tuxserbia
Oleg Vučković
urandom
/dev/null
Niš

Član broj: 4094
Poruke: 867

Jabber: tuxserbia@elitesecurity.org
ICQ: 65355850
Sajt: 127.0.0.1

+112 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 07:59 - pre 106 meseci}

Aha, programator. Nije nego Crnogorac, gde god treba da se povuče, on bi motor da stavi !!! ;-)

Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3978
188.124.222.170

+354 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 08:43 - pre 106 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
moze jedno tupavo pitanje od programatora .. sto vucete to zvono elektromagnetom, sto ga na povucete obicnim motorom? kontam jeste em laksi al saljla+motor ima traju 100 godina?

Mnogo komplikovanije rjesenje od elektromagneta.
Svako zvono ima svoju rezonantnu frekvenciju.
Ako vozis motorom morao bi znati tu freq ( tipicno 0.5 ili manje Hz).
To bi trazilo izuzetno preciznu kontrolu brzine motora, pa jos vrlo skup reduktor.
A onda bi morao imati neki ekscentar na motoru, pa neku oprugu izmedju eksentra i konopca.
Ovako je mnogo lakse - princip el. sata sa klatnom, dodajes po malo energije ali u pravom momentu i radi.

Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3733
46.36.160.*

+371 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 08:48 - pre 106 meseci}

I ovo je motor-linearni. Cimanje zvona je specificno zbog mehanickih oscilacija konstrukcije koja nosi zvono i da bi zvono stvarno zvonilo a ne
proizvodilo neki "tupi" zvuk kojeg je @branko tod vec spomenuo.
Taj tupi zvuk se javlja zato sto se ta elektromehanicka kotva na vrijeme ne odmakne od zvona pa prigusi slobodne oscilacije.
--------
Centralni zvonik u Dubrovniku, iako datira iz 1400 i neke godine, ima zvono promjera 130cm i iste visine, i po njemu udaraju dva bata sa
vanjske strane. Batove nose dvije ljudske figure, Maro i Baro ih zovu, u rukama drze batove u obliku cekica i jedan udara u obod-bazu
zvona, a drugi nesto visocije. Proizvode zvuk kao da zvone dva zvona. Jedino zvono koje cuh da dobro zvuci udarano sa vanjske strane
a datira iz 15 stoljeca.-

pOz

PS: Probleme koje takvo aktiviranje motorom nosi vec opisao @veselinovic.-

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 10:04 - pre 106 meseci}

yoyo, nisam razmisljao, tacno bi ja proizveo taj isti tuzni zvuk o kom
branko prica

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 20:38 - pre 106 meseci}

Tema je izazvala prilično interesovanje. Ko bi to rekao! Verovatno što nečeg
takvog nije bilo do sad. Evo kako izgleda motorni pogon:

Zvuk motornog pogona može da bude potpuno identičan i ručnom potezanju.

_{[Ovu poruku je menjao branko tod dana 10.07.2016. u 07:40 GMT+1]}

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{09.07.2016. u 21:02 - pre 106 meseci}

pa vidi i ovi su napravili sa motorom, tacno onako kako bi ja radio ?!
sve sa externim enkoderom i ... i .. hm ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{27.07.2016. u 19:31 - pre 106 meseci}

Aktuatori sa pripadajućom kontrolnom elektronikom:

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Prikačeni fajlovi

zvonca .jpg

zvonca .jpg - 224.18k

Odgovor na temu

ziki_the
Milan Zivkovic
Elektricar
West Pharmaceutical Services
Kovin,Srbija

Član broj: 252616
Poruke: 645
109.122.113.*

+109 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{27.07.2016. u 22:31 - pre 106 meseci}

Znaci odlicno(citaj profi odradjeno).
Eventualno da ormarici nisu na samoj konstrukciji zbog vibracija. Ali vodjenje je garant 130cm(ako ne i vise), nece moci da izadje tuljak van cevke.
:)

Everybody Lies..

Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4241

+9536 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{28.07.2016. u 10:49 - pre 106 meseci}

Pre će zvonik da se sruši (nedajbože) nego da zavibrira konstrukcija. Jedan sistem ima
sigurno 40 i više kg. Sve je odrađeno od svetlo vučenog (čitaj punog) gvojza fi 20 mm.
Svugde su urezani navoji sa unutrašnjim vođenjem. Usečeno za ključ 18, a ploče od
gvojza 10 mm. Samo da ne propadnu kroz pod zvonika kada ih dignu

, mada bi moj
test operećenja trebao da garantuje izdržljivost.

Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

Nikad više u Dotmarket

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Aktuator za crkvena zvona

^{01.08.2016. u 20:10 - pre 106 meseci}

fenseraj :D :D :D

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Aktuator za crkvena zvona

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 22574 | Odgovora: 71 ] > FB > Twit

Srodne teme

28.01.2010. Panasonic cordless phone: podešavanje zvona?
24.02.2010. ring callback na Panasonic kx-tem824
15.02.2011. [Reportaza] - Park - Kompleks - Kambanite
14.07.2011. Linearni aktuator
21.10.2011. prerada kineskog zvona za daljinski
19.02.2014. Viber - promena jačine zvona
27.03.2014. Kako da podesim da odlazni zvuk bude pesma
24.02.2016. Kontrola brzine linearnog aktuatora
18.04.2016. Interfon utisavanje

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.