Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Supercomputers to run Windows

[es] :: Advocacy :: Supercomputers to run Windows

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7677 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
..-chandran.sbs.auckland.ac.nz



+3 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 07:41 - pre 254 meseci
Ako das podatke o tome onda cu da ti verujem jer mogu sam da proverim. Ne razumem u cemu je problem. Pa imate listu kompanija i sajtova pa mozete i sami da proverite.
 
Odgovor na temu

caiser

Član broj: 4677
Poruke: 2462
*.verat.net

ICQ: 162962030


Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 08:04 - pre 254 meseci
Citat:
srki:Ako das podatke o tome onda cu da ti verujem jer mogu sam da proverim. Ne razumem u cemu je problem. Pa imate listu kompanija i sajtova pa mozete i sami da proverite.


Pa problem je u tome sto je ceo *biznis* firme Port80 Software baziran na pruzanju usluga za IIS. Objektivno istrazivanje se na zasniva samo na broju ispitanika. Cak i ako istrazivanje nije anonimno, kao na primer ovde gde postoji spisak kompanija, to ne garantuje njegovu tacnost. Uzorak nad kojim se radi istrazivanje mora biti relevantan. Primer koji sam ja dao za firmu gde radim je pravi primer za to. Skoro sve je na linuxu zato sto su usluge koje pruzamo bazirane na njemu. Ali to nije relevantan uzorak (a nije ni objektivan :)) na kome se moze izvesti zakljucak o pravoj situaciji.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 08:41 - pre 254 meseci
Jasno da nemaš odgovor nego filozofiraš. Istraživanje je jasno: IIS zauzima preko 50% u Fortune 1000, A Apache manje od 20%. Sad ti pričaj da MSu ne ide dobro sa IIS. Male li su to kompanije, zato i jesu Fortune 1000 :)

Čudno pa sa Netcraftovim istraživanjem nemaš problema oko uzorka.

Elem,

Several factors could be causing vastly different results between the Netcraft and Port80 Software surveys, yet both results have validity. Consider the fact that that Netcraft's results measure all domains on the Internet (approximately 33 million) and Port80 Software's results measure only the public Web sites of the top 1000 companies. A plethora of servers run Sun and Apache that are hosting hundreds, if not thousands, of Web sites on single computers. IIS has been historically bad at hosting large numbers of sites on the same box. In fact, you simply can't host enormous numbers of sites on one Internet Information Services (IIS) 5.0 or earlier server in a farm (whether it's load balanced or not), which explains Netcraft's results that single machines (Sun and Apache) are hosting thousands of static Web sites.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 08:53 - pre 254 meseci
U stvari, o kakvom "uzorku" pričaš kad su istražili sve kompanije iz Fortune 1000? Svaki element skupa je tu, sve sa linkom.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 09:10 - pre 254 meseci
IIS has been historically bad at hosting large numbers of sites on the same box. In fact, you simply can't host enormous numbers of sites on one Internet Information Services (IIS) 5.0


Samo ovo je bitno i reci. Kakve veze ima sto mere sve domene? Pricamo o broju hostovanih SAJTOVA!
 
Odgovor na temu

caiser

Član broj: 4677
Poruke: 2462
*.verat.net

ICQ: 162962030


Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 09:21 - pre 254 meseci
Citat:
degojs:Jasno da nemaš odgovor nego filozofiraš. Istraživanje je jasno: IIS zauzima preko 50% u Fortune 1000, A Apache manje od 20%. Sad ti pričaj da MSu ne ide dobro sa IIS. Male li su to kompanije, zato i jesu Fortune 1000 :)


Sta hoces da kazes? 1000 najbogatijih ljudi vozi Rolseve, znaci ceo svet vozi Rolseve? :) (disclamer: daleko od toga da smatram da je IIS u web server svetu ono sto je Rols u svetu auto industrije, osim mozda po ceni. :))

Citat:
Čudno pa sa Netcraftovim istraživanjem nemaš problema oko uzorka.


Pa pazi. Razlika izmedju ova dva istazivanja je tricavih 50 miliona 550 hiljada 465 sajtova. :) Mislim da je to dovoljno da mi Netcraftovo istrazivanje bude relevantnije. :))))
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 09:25 - pre 254 meseci
Ne po njima je bitnije onih 1000 sajtova sto se vrti na superkompjuterima. Rekoh ti da to pokrece IT industriju. I hvale se sto IIS ne moze da hostuje vise od 2 sajta osim ako nemas supercomputer^2.
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 09:46 - pre 254 meseci
Citat:
Sta hoces da kazes? 1000 najbogatijih ljudi vozi Rolseve, znaci ceo svet vozi Rolseve? :) (disclamer: daleko od toga da smatram da je IIS u web server svetu ono sto je Rols u svetu auto industrije, osim mozda po ceni. :))


Pa šta hoćeš da kažeš? :) Prvo kažeš da jeste, a onda da nije.

Poenta je da IIS ne bi imao ni blizu toliku zastupljenost u Fortune 1000, da se radi o lošem proizvodu. Da li bi te najveće kompanije u tako velikom broju koristile IIS da je loš kao što ti i Gojko hoćete da kažete? Pa ako je nekom bitno da nešto radi, onda su to sigurno ove kompanije. Sa druge strane, možeš da imaš i milione slučajeva gde to nije bitno. Vidi ES kako radi: malo hoće, pa malo neće.. (Gojko, nemoj ovo da shvatiš na pogrešan način). Da li bi bogati vozili Rols da nije dobar?

Druga stvar, gledaj kako se Gojko primio da citira onaj tekst što sam ostavio. E sad, namerno nisam ostavio link - radi se o Windows Network Magazine. Da sam kojim slučajem iz istog ostavio neki tekst gde se hvali neki MS proizvod odmah bi to bio dokaz kako je tekst namešten, plaćen i slično, zar ne? Interesantno :)

Citat:
Pa pazi. Razlika izmedju ova dva istazivanja je tricavih 50 miliona 550 hiljada 465 sajtova. :) Mislim da je to dovoljno da mi Netcraftovo istrazivanje bude relevantnije. :))))


Pa jeste relevantnije ali u čemu? Zato sam i ostavio onaj tekst iz WinNet Magazine. Koga uvo boli ako 90% tih sajtova sutra bude nedostupno? Kao što se niko neće uzbuditi ako ES bude dva dana offline. Neka se tako nešto desi u nekoj od onih 1000 kompanija pa da vidiš kako će da se ustrče na sve strane..

Citat:
I hvale se sto IIS ne moze da hostuje vise od 2 sajta osim ako nemas supercomputer^2.


Još malo pa ćeš postati kao axez :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

caiser

Član broj: 4677
Poruke: 2462
*.verat.net

ICQ: 162962030


Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 10:02 - pre 254 meseci
Citat:
degojs:Pa šta hoćeš da kažeš? :) Prvo kažeš da jeste, a onda da nije.


Hehehe... znao sam da je ono bio los primer, vrlo se lako moze izvuci iz konteksta. Let me rephrase that. :) Tih 1000 najbogatijih sto voze Rolseve sigurno imaju zlatne kvake na vratima, jel da? E sad, da li te kvake bolje otvaraju vrata od obicnih kvaka ili su cisto trosenje resursa? :)))) Mozda lepo izgledaju, sijaju, fancy su, ali ne rade bolje. :)
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 10:17 - pre 254 meseci
Citat:
E sad, da li te kvake bolje otvaraju vrata od obicnih kvaka ili su cisto trosenje resursa? :))))

Da li neko kupuje Rols zbog kvaka? Eh :)
Da li bi te kompanije bile među Fortune 1000 da rade tako.. "troše resurse" ? Pa nije to bivša Juga.

Iskreno, nemam preteranu želju da sad idemo da filozofiramo na ovakav način - nisam nikad nešto raspoložen za takvo nadmudrivanje gde bi povlačili paralele sa nečim.. otići ćemo totalno offtopic.

Gledaj, moja poenta je sledeća: IIS nije nikako loš proizvod i ona statistika Port80 je samo dokaz toga. Nikako ne kažem da je bolji ili zastupljeniji od Apache servera, ali sigurno je da ga oni ne bi tako masovno koristili da je loš. Ukupno, Apache jeste više zastupljen, mislim da to niko i ne spori, ali ne vidim kako to govori da je MS neuspešan sa IIS-om. Inače, IIS je mnogo poboljšan u verziji 6.0 baš što se ovog tiče o čemu je reč u onom tekstu iz WinNet Magazine.

Pričati kako je IIS trebao da počisti druge proizvode pa onda pokazivati kako se to nije desilo i tako dokazivati da je IIS loš je malo smešno. To se ne dešava ni na tržištu npr. baza podataka, konzola za igranje, sistema za mobilne uređaje.. Kad bi to bilo tako, ne bi mi ovde ni pričali.
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 10:30 - pre 254 meseci
Ima još nešto :) U ovakvim kompanijama, ni IIS/Win ni Apache/*nix nisu besplatni, već se debelo plaća da bi ti sistemi radili 24/7. Otkud onda IIS bolje zastupljen? Da nije opet "čisto trošenje resursa"? Boga mi, ovi će brzo da propadnu ako tako nastave :)
Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

srki
Srdjan Mitrovic
Auckland, N.Z.

Član broj: 2237
Poruke: 3654
*.dialup.xtra.co.nz



+3 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 11:12 - pre 254 meseci
Citat:
caiser:Cak i ako istrazivanje nije anonimno, kao na primer ovde gde postoji spisak kompanija, to ne garantuje njegovu tacnost.

caiser, takva rasprava ne vodi nicemu. Ako sumnjas u tacnost podataka proveri na netcraftu i ukazi nam na podatak koji nije tacan. Ovako su to samo prazne price. Evo ja mogu da kazem da netcraft pokazuje da ima najvise BSD servera jer oni koriste FreeBSD pa su pristrasni. Zato mi je malo glupo to kada se neko poziva na pristrasnost a svi podaci su otvoreni i moze sam da proveri na netcraftu da li nesto nije tacno.

Citat:
Uzorak nad kojim se radi istrazivanje mora biti relevantan.

Pa 1000 najjacih firmi kao nisu relevantan podatak da li je neki proizvod los? Mislim da je dovoljno relevantno da pokaze da i apache i IIS nisu losi.

Po tebi ispade da su vise relevantne manje firmice i pojedinici nego 1000 najjacih firmi. Pa onda tako mozemo da izvrsimo istrazivanje kod nas ko vozi koji auto i da zakljucimo da je Yugo najbolji auto.

Samo hocu da kazem da onim istrazivanjem 1000 najjacih firmi je tu samo da pokaze da su i apache i IIS cenjeni proizvodi a ono istrazivanje na netcraftu samo pokazuje rasprostranjenost i nista vise.
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 11:19 - pre 254 meseci
To sto 1000 top us firmi koristi IIS u preko 50% slucajeva znaci samo da MS uzima velike pare na tome. To nista ne govori o broju sajtova koji se hostuju na tim serverima.
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 14:53 - pre 254 meseci
Citat:
caiser:
Pa poenta je da se opovrgne izjava gospodina Palme (sad zvucim kao gospodin Kostunjavi :)))) da ako MS nesto naumi to i ostvari.


Pa ja ne bih rekao da je to poenta vaše priče. Poenta je da vi Linuxovci jednostavno mrzite MS, te s toga nemožete objektivno da ocenite kvalitet IIS-a. Dok, sa druge strane, mi koji koristimo MS rešenja, mnogo realnije gledamo na sve to. Ja, na primer, koristim IIS i u kojoj god firmi da radim implementaciju, koristim IIS. Takođe, ako neko traži Apache – nema problema, sve za pare. Postaviću Apache i gotovo. Ja u posao ne unosim nimalo emocija, dok neki iz Linux tabora, imaju automatsku odbojnost prema svemu što dolazi iz Redmonda. MS je sa IIS-om 6 napravio odličan posao i niko nemože da me ubedi u suprotno. Drugo, MS ima ogroman budžet, što im automatski omogućuje da guraju neku svoju tehnologiju iako im ona samo pravi gubitke, ali zato na drugoj strani ta njihova tehnologija predstavlja standar. Pogledajte samo Xbox – MS je na pozitivnoj nuli tek kada uz konzolu proda 10 igrica. Ali jebiga – njihov trezor izgleda nema dno pa im se može da tako rade. Bilo ko drugi da proba tako nešto, propao bi za godinu dana, ako ne i pre. Zbog toga sam i rekao da ako MS nešto naumi, to i ostvari.

Citat:
Gojko:
To sto 1000 top us firmi koristi IIS u preko 50% slucajeva znaci samo da MS uzima velike pare na tome. To nista ne govori o broju sajtova koji se hostuju na tim serverima.


Gojko, namerno izvrćeš činjenice. A činjenica je da od 1000 top US firmi preko 50% koristi IIS i to nikako nemožeš da opovrgneš. To nisu obične firme kojima je potpuno nebitno da li web server radi ili ne. To si firme koje su giganti u pravom smislu reči, koje rade 24 sata dnevno i gde svaki zastoj puno košta (i to ne samo zastoj u IT sferi, nego uopšte). I zar sad ti misliš da će takve firme da dozvole da im web serveri non stop padaju? Da je IIS toliko loš koliko ti tvrdiš, ne bi ga bilo nigde. Dokaz da je IIS dobar je to što je zastupljen sa 54%, Netscape ima 21%, dok je Apache tek na trećem mestu sa 17.6%. Naravno, ovim ne želim da kažem da ja Apache loš, nego jednostavno iznosim činjenice, koje su ovaj put na strani MS-a.
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

Gojko Vujovic
Amsterdam, NL

Administrator
Član broj: 1
Poruke: 13651



+165 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 15:07 - pre 254 meseci
Znaci to sto top1000 firmi koristi vecinom IIS treba da znaci da je STABILNIJI i POUZDANIJI od Apache web servera?

Cisto da prvo potvrdimo da li sam dobro razumeo ovo.
 
Odgovor na temu

Palma
Srđan Stević
sysadmin
Beograd

Član broj: 2773
Poruke: 741

ICQ: 244467577


+2 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 15:49 - pre 254 meseci
Ne, ne znači da je IIS stabilinije i pouzdaniji, nego jednostavno govorim da je i IIS stabilan i pouzdan. A sad se lepo vrati na moj prethodni post i pročitaj ga lepo, a naročito obrati pažnju na zadnju rečenicu gde sam rekao da samo iznosim činjenice, a ne da je Apache loš.
This time next year we will be millionaires
- Dell Boy -
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.client.comcast.net



+18 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 16:59 - pre 254 meseci
Citat:
Gojko Vujovic:Znaci to sto top1000 firmi koristi vecinom IIS treba da znaci da je STABILNIJI i POUZDANIJI od Apache web servera?
Ne znam, imas informacije, pa sam zakljuci sta to znaci.

To ti je isto kao i sa netcraftom: eto ti podaci, pa ti vidi sta to znaci. Da li vi ovde sumnjate u tacnost podataka, ili samo ne znate kako da interpretirate te podatke?
 
Odgovor na temu

Dragi Tata
Malo ispod Kanade

Član broj: 1958
Poruke: 3906
66.228.70.*



+6 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 18:02 - pre 254 meseci
Citat:
Gojko Vujovic:Znaci to sto top1000 firmi koristi vecinom IIS treba da znaci da je STABILNIJI i POUZDANIJI od Apache web servera?


Znači da se ozbiljne firme ne zajebavaju sa amaterskim poluproizvodima kao što je Apache :D

A sad ozbiljno: Apache je jedan od najboljih OSS proizvoda, ali mu bespotrebno kače kultni status. Recimo, i sami Apache developeri kažu da im brzina ne spada u primarne ciljeve, a 99% tipičnih OSS manijaka će da se zakune u majku da je Apache najbrži na svetu, a bar 5 puta brži od IIS-a.
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
217.26.67.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 18:12 - pre 254 meseci
Citat:
Palma
Pa ja ne bih rekao da je to poenta vaše priče. Poenta je da vi Linuxovci jednostavno mrzite MS, te s toga nemožete objektivno da ocenite kvalitet IIS-a. Dok, sa druge strane, mi koji koristimo MS rešenja, mnogo realnije gledamo na sve to. Ja, na primer, koristim IIS i u kojoj god firmi da radim implementaciju, koristim IIS. Takođe, ako neko traži Apache – nema problema, sve za pare. Postaviću Apache i gotovo. Ja u posao ne unosim nimalo emocija, dok neki iz Linux tabora, imaju automatsku odbojnost prema svemu što dolazi iz Redmonda. MS je sa IIS-om 6 napravio odličan posao i niko nemože da me ubedi u suprotno. Drugo, MS ima ogroman budžet, što im automatski omogućuje da guraju neku svoju tehnologiju iako im ona samo pravi gubitke, ali zato na drugoj strani ta njihova tehnologija predstavlja standar. Pogledajte samo Xbox – MS je na pozitivnoj nuli tek kada uz konzolu proda 10 igrica. Ali jebiga – njihov trezor izgleda nema dno pa im se može da tako rade. Bilo ko drugi da proba tako nešto, propao bi za godinu dana, ako ne i pre. Zbog toga sam i rekao da ako MS nešto naumi, to i ostvari.


Ti koji se kunes u MS(sajt u tvom profilu) isto nisi objektivan. Ja pre svega ne mrzim M$ ali mi smeta jedna velika cinjenica da M$ pored postojecih standarda uvek nesto menja na svoju ruku da to radi samo sa MS windows operativnim sistemom i gde mene kao programera tera konstantno da koristim samo MS tehnologije, primera radi da krenemo hronoloski svi operativni sistemi su koristili POSIX kao standard za prenosivnost koda MS se nasao pametan pa je izmislio nesto svoje i gura kao standard preko vec postojeceg standarda recice te imas cygwin ili mingw kao layer ok, ali performanse nisu nesto, pa recimo MS je stalni clan openGL komiteta pa je krenuo da razvija direct3d i da njega forsira. Neko je ranije vec pomenuo MSN/internet, pa modifikaciju HTML-a na svoju ruku(mada i netsacape je radio isto u to vreme pa je MS doskocio tako sto je ubacio IE unutar OS-a), pa recimo setimo se spora sa JAVA tehnologijom kada su krenuli da ju menjaju i nadogradjuju ali samo pod windowsima pa rezultat toga je bio sudski spor koji je SUN dobio, pa je ms onda krenuo da to zove J++ pa posle toga .NET.

Sa druge strane mi smeta taj fazon sa njihovim sertifikatima koji zastarevaju svake 3 godine i to konstantno menjanje njihovih nazovi standarda, primera radi uzmimo MS Office, i Access od verzije 97 do 2000 su sve totalno izmenili i ljude koji su razvijali aplikacije koristeci access vratio si ih u "prvi" razred i to je uradjeno sa jednim jedinim ciljem kako bi se uzelo sto vise para od ljudi. E vidis to je ono sto me nervira kod M$-a jer me konstatno tera da ucim i zaboravljam stvari...
 
Odgovor na temu

degojs

Član broj: 4716
Poruke: 5096



+51 Profil

icon Re: Supercomputers to run Windows01.06.2004. u 20:17 - pre 254 meseci
Citat:
primera radi da krenemo hronoloski svi operativni sistemi su koristili POSIX kao standard za prenosivnost koda MS se nasao pametan pa je izmislio nesto svoje i gura kao standard preko vec postojeceg standardaš

Koga uvo boli za POSIX? E sad, ti bi voleo..

Sa jedne strane ćemo da pričamo kako je super Linux i sve te distribucije i kako je raznolikost prava stvar, a ovamo tražimo da svi budu POSIX. Opet dupli standardi.

Citat:
pa recimo MS je stalni clan openGL komiteta pa je krenuo da razvija direct3d i da njega forsira.

Da, i? Šta sa tim? A da, nema Direct3D na Linuxu.. A da ima, onda bi pričao drugu priču. Opet, radi se o raznolikosti za koju se tako glasno zalažete. Što bre svi moraju da budu OpenGL?

Citat:
Neko je ranije vec pomenuo MSN/internet, pa modifikaciju HTML-a na svoju ruku(mada i netsacape je radio isto u to vreme pa je MS doskocio tako sto je ubacio IE unutar OS-a)

Koji to OS nema browser? Ma jeste, treba da izbace i Notepad, Windows Explorer i sve ostalo. E onda bi možda Linux i napravio nešto na desktop tržištu, pa bi ti bio zadovoljan. Najbolje da im se zabrani da prodaju Windows.

Citat:
pa recimo setimo se spora sa JAVA tehnologijom kada su krenuli da ju menjaju i nadogradjuju ali samo pod windowsima pa rezultat toga je bio sudski spor koji je SUN dobio, pa je ms onda krenuo da to zove J++ pa posle toga .NET.

Spor je završen. Java više nije u Windowsu (po tužbi Sun-a). Nećete da dozvolite J++? Dobro, ne mora, ali zato MS izbaci .NET, a Sun neka se lepo slika sa Javom. Kako će Sun proći vezano za Linux i IBM tek će da se vidi. Za početak im ide odlično, tako dobro da su morali da odgovaraju u stilu: open DB2 and then tell me what to do with my assets.

Citat:
E vidis to je ono sto me nervira kod M$-a jer me konstatno tera da ucim i zaboravljam stvari...

Ako nisi spreman da učiš možda bi ti trebao da se baviš nečim drugim a ne IT?

Commercial-Free !!!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Supercomputers to run Windows

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7677 | Odgovora: 51 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.