VARIN 1700 popravljen. Ali ne samo to, nego pronađena i tvorničko-dizajnerska greška.
Šemu sam nacrtao, kad je skeniram(dve stranice A3!!!) ću je uploadati.
Greška u dizajnu je u kolu pomoćnog napajanja kontrolnog sklopa. Tu imamo maaaali trafo 2VA koji služi samo za vreme pokretanja kontrolnog kola. Nipošto nema dovoljnu snagu da napaja sve potrošače koji su iza njega.
Pa su tako inžinjeri dodali jedan namotaj na glavnom trafou, koji preuzima ulogu napajanja kontrolnog kola odmah kad DC-DC inverter krene. A tu ima još jedna mogućnost napajanja a to je potom dva debela otpornika direktno sa +310V linije.
Ta zadnja mogućnost je upotrebljena, kada se zbog pregrijavanja ili zalepljenje elektrode gasi glavni DC-DC inverter, pa maaali trafo ne bi mogao napajati ventilator, koji treba raditi, da bi se mogao aparat hladiti.
E do ovde sve štima.
Kada međutim pokrene DC-DC inverter, na pomoćnom namotaju pojavlja se VF pulzirajuća struja, koja se ispravlja brzim diodama. Problem je, da su u tom delu kola "zaboravili" staviti nekoliko prigušnica, koje bi zajedno sa elektrolitskim i blok-kondenzatorima, jaaako smanjile OGROMNE špice pulzirajućeg napona.
Ove špice, su nesmetano prošle do glavnog regulatora(7812), koji je onda zbog tih "tranzienta" od nekoliko desetak volti(50-80V) od početka imao smo probleme a nakon nekoliko vremena je stradao. Nije crko nego je prestao stabilizirati napon na izlazu, što se onda odrazilo u smanjenju glavnoga napajanja KOMPLETNOG kontrolnog kola pa posljedično i drajvanja IGBT-a koji onda nisu više oštro preklapali između ON i OFF nego su se ti preklopi događali puno sporije....
To je u nekom vremenu dovelo do pregrijavanja IGBTa pa ugoršavanja njihovih parametra i napokon privelo do uništenja dvaju njih.
Nabavio sam nove IGBTe(sve iz iste serije - manje mogućnosti za otstupanje parametra između njih). Prije stavljanja novih, proverio sam sve komponente u njihovom drive kolu(...sreća sve su bile ok...), potpuno očistio silikon-pastu sa rashladnih tela i stavio nove paste. Posebnu pažnju sam stavio na klipsne koje drže IGBTe na hladnjacima - svaku sam do kraja nagurao u poziciju, sa malim čekićem. Menjao elektrolite 470uF/35V sa LOW ESR tipovima, menjao oštećeni regulator 7812
Umesto soft start otpornika, koji je izgoreo prilikom oštećenja aparata, stavio sam ŽARULJU 230V-200W. To je bio više kao sigurnosni potez, jer bi se u slučaju greške samo palila i tako zaštitila elektroniku i...prstiće hehe...
Uključivanje sam izveo polakim podizanjem ulaznog napona sa izolovanim variakom.
I surprajz-surprajz aparat je proradio - ali isto kako što je radio pred izgaranjem(bez varenja na minimalnoj struji izgledalo sve normalno ali kad sam potenciometar okrenuo naviše, odmah se javljalo niskofrekventno zviždanje).
Tu sam sada sa merenjem AVO metrom i osciloskopom pronašao onu dizajnersku grešku...
Na mom aparatu sam prepravio kolo pomoćnog napajanja, što će onemogućiti, da se isti problem opet ponovi(prikačene slike) ali kako obećano, originalnu šemu kao prepravljenu ću skenirati i staviti na forum.
Jes malo stara tema ali ajde da je aktiviramo, naime pukli su mi tranzistori na aparatu oznaka je 20N60A4 pokusacu sa
IRG4PF50W koji su nesto slabiji ali mi se cini da bi trebali da rade.Voleo bih da cujem jos necije misljenje o tome.
Pozdrav za ekipu.
Samo da se javim... Moj VARIN još radi... Mali savjet: iako je to skuplje rešenje, savjetujem, da se prilikom opravke menjaju svi IGBTi pa se oni koji možda nisu popucali, stave u neku "tajnu" ladicu.
Problem jest, da će biti vrlo teško pronaći tranzistore kojima parametri ne bi previše otstupali(među njih 6 komada upotrebljenih). Dovoljno je naime, da crkne samo jedan od njih(oni najbolji...), pa da onda sa sobom povuče sve ostale...
incho1970@
apsolutno tacno ,samo sto ljudi ne shvataju prilikom servisa i traze zamenu samo onih koji su izgoreli i posle kada dodje do toga sto si rekao onda odjednom zaborave sta si im objasnjavao na pocetku i svaljuju krivicu na servisera.Pozdrav
Pozdrav za sve ucesnike foruma. Evo konkretnog pitanja: dali bi bilo pametno umesto malog trafoa koji napaja elektroniku
nabudziti neki malo snazniji a time bi resili probleme koje je naveo kolega Ivan.
pozdravljam forum da se nadovežem na ovu temu naime rijeć je o istoimenom aparatu crkla dva igbt 12n60a4 iz ovog foruma sam proćitao da bi bilo dobro zamijenit i one što su ipravni narućio tranzistore stigli i poslali mi 12n60a4d pošto ovi imaju diodu između kolektora i emitora kaže mi jedan drugi majstor da ih mogu postavit pa molim strućne ljude da mi odgovore dali smijem ili ne lijep pozdrav
Pozdrav svima. Na ovom aparatu izgorelo je svih 6 IGBT tranzistora i par zenerica koje dođu na gejt. Zamjenio sam to i nakon uključivanja u struju odma je crkao grec. Sada sam i njega zamjenio i odlučio da se pozabavim ozbiljnije problemom. Uklonio sam IGBT tranzistore i zamjenio kolo UC3845.
Sada kada uključim bez izlaznih tranzistora primjećujem da na ulazu u stabilizator napona LM7812 čas imam 30V čas 22V. I kolo po meni nepravilno osciluje. Izmjerio sam frekfenciju 66,67kHz na izlazu iz kola. Pin 6. Imam osjećaj da ostanu istovremeno uključeni i IGBT koji je na +310V i onaj koji je na -310V. Ispratio sam šemu i ne shvatam zašto mi napon na ulazu u stabilizator varira u ritmu oscilatornog kola i dal tako treba. Hvala unaprijed na pomoći!
Kod istog su svih 6 igbt pregorela bila, namotaji satopljeni bili, otpornik na ulazu 47ohm stabilizator, relej, par zenerica na ulazu u stabilizator, 3845 kolo. Nakon sto je sve zamjenjeno isti je poceo cudno da se ponasa na taj nacin sto kad se startuje isti se automatski upali i upali zelenu led pa nakon nekog vremena se cuje odredjeni zvuk i ugasi pa upali zastitnu led zutu i nakon minut opet upali. Sve zibo i nezivo pregledao i nisam pametan.
Hvala
Dobro je da si sve pomenuto uspeo da zamenis.
Ocigledno dobro si prostudirao šemu, elemente i njihove uloge.
Svaka ti čast na upornosti.
---
Posto uredjaj još NE radi onako kako bi trebalo,
može samo da se pretpostavi da još nešto nije u redu.
Neke komponente mogu da budu neispravne
i ako se sa njih to ne vidi jasno na prvi pogled.
Još neka komponenta ne radi svoj zadatak kako treba.
Znači i dalje treba premeriti sve živo pojedinačno.
Znam da je meni lako sa ove strane da laprdam,
ali ipak negde nešto ne radi svoj posao,
ili si nešto loše ili zaboravio da vratis u fabričko stanje.
Ne znam šta pametno da te savetujem,
ali znam da što duže gledaš, meriš tu plocu
uvek se rodi još neka korisna ideja o tome
šta još eventualno može biti neispravno ili naopako spojeno.
Eto, nisam ti ništa pomogao,
ali se nadam da češ da nadješ nedostatak u funkcionisanju.
Možda neka slika bi dala neku ideju o tome.
Slika je 1000 reci...
Evo sad cu upload video snimak da cujete piskavi zvuk izlaza.
Samo nisam siguran za dva ic-a tj. lm324 i uc3845 na ploci sam sve premerio sto je bilo sumnjivo i skinuo pa testirao sa vise uredjaja. Otpornici sto idu direktno na grec 310v i spustaju na napajanje ini mi se 6,8 khom se uzare i ako je ispravan mali trafo i pomocni namotaji. To cudno paljenje mi izgleda kao da proturi se onaj kick paljenja, dok na ispravnom apararu upali se zastitira pa.onda i sam aparat. Takodje vidi se da je ploca pregrevana do enormnih vrednosti plasim se da nije koji provodnik sto ide sa jedne strane na drugu otisao ili slicno tome.i to da prilikom ponovnog paljenja dok su kondenzatori napunjeni normalno tj kad se upali i uagsi pa.ponovo upali odrzi se normalno startovanje.
Evo upload sam snimak na yt na sta to tacno.lici https://youtu.be/ZBSQW-iGPp0
Kad se pali odmah nakon gasenja dok su kondenzatori naupnjeni https://youtu.be/CFNRqPu09sI
Hvala
Ako se otpornici užare (to nije dobro) onda znaci da NEŠTO
vuce previse struje kroz njih, pa je disipacija na njma velika,
i to veca nego sto je firma/proizvodjac to projektovao.
1-Da li su to originalni otpornici ili si ih menjao?
Nemoj da koristiš aparat dok to ne resis.
A onaj ventilator,
2-jel ima senzor za temperaturu pa se ukljucuje samo kada se pregreje masina,
ili startuje odmah nakon ukljucenja masine?
Kazem, pregledao sam sve nema sta sem dva ic stavljao rosin dispenserom da vidim sta se greje i nista fabrika su
Taj ventilator je na zasebnom napajanju nema veze sa plocom.
Prvo sam mislio irfd ne daje napon pa mali trafo i sve reko ide preko.ovih ali ne sve je ispravno
Ako ima ko kavih ideja ...
Re: varstroj varin-1700 sema
Re: varstroj varin-1700 sema
