[es] - BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 19:08 - pre 138 meseci}

Kina bitcoinu zateže omču oko vrata

Published on December 16, 2013 at 18:00 GMT
Link: http://www.coindesk.com/china-...tcoin-exchanges-sources-claim/

Citat:

pyc: Ja glasam da se ovaj post gore ladno obrise, potpuni trol.

Samo sedi i mirno posmatraj kako se kula od karata lagano urušava, Cena na Mtgox 717 usd !!!

View Screen Capture

Edit:

Cena bitcoina drastično pada, dok teskoća iskopavanja drastično raste.

View Screen Capture

Da li će rudari ubrzo da shvate, da od daljnjeg kopanja BTC-a i ogromnih ulaganja u opremu za rudarenje nema nista?
Jer već za koji dan diff skače na 1122251122 ili +23% !

View Screen Capture

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 16.12.2013. u 21:03 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.mts.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 20:08 - pre 138 meseci}

Cena rudarenja se određuje na osnovu ponude i potražnje. Cena je tolika jer se dovoljno rudari po njoj. Ako deo "shvati" to čemu pišeš, onda će isplativost skočiti.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 20:21 - pre 138 meseci}

Nedeljko,

Cena rudarenja se zove mining faktor, i isključivo zavisi od difficulty i cene bitcoina.
Što je cena bitcoina manja a difficulty se povećava, onda kažemo da se mining faktor smanjiva.

View Screen Capture

Iz prilozenoga vidimo da je trenutni mining faktor "0.4 USD/24h@1GHash/s"

Istina pre nekih mesec i malo više dana mining faktor je bio i 0.25 USD/24h@1GHash/s

S obzirom da je ASIC oprema za rudarenje jako skupa i da će jako brzo postati bezkorisna, postavlja se pitanje za rudare,
Po kojem najnizem mining faktoru se isplati raditi ?

Jer cena bitcoina neće moci da isprati priraste difficulty tako da će se mining faktor drasticno smanjivati.

Ovde mozes pogledati cene opreme za mining od raznih proizvodjača, i uraditi kalkukacije za raznu opremu.

Link:
http://mining.thegenesisblock.com/

Ove imaš mnostvo korisnih diagrama vezanih sa bitcoin,

Link: http://blockchained.com/

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+680 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 20:23 - pre 138 meseci}

^
Stigao ASIC vaporware napokon da zameni FPGA, stoga ode i hash rate u nebesa. Kada je i tu hash rate otišao u nebesa, mineri preusmerili svoje grejalice da se greju u pravcu Namecoin i PPCoin (oba SHA256), dok ih nisu napumpali. Naravno, tu je onda stigao Litecoin sa SCRYPT i njemu slični koji zahtevaju više memorije, te je otežano da se ureže u FPGA ili ASIC za sada, i zahteva korišćenje grafičkih kartica za mining.

Kada je difficulty za Litecoin porastao poprilično, neki su kupili jače grafičke kartice, neki više grafičkih kartica, a neki su preči na BBQcoin, Unobtanium, Terracoin, Zetacoin, Žnjcoin i sl. Ima ih mali milion. Sada je tu i Dogecoin, dokazujući da je tržište toliko prolupalo da postoji potražnja i za takvom zajebancijom.

Bilo bi sve to lepo da sve alternativne valute nisu apsolutno direktno zavisne od BTC. Eto, BTC opao, opao i Litecoin i svaki Žnjcoin sa njime. Sprdnja. Ispada da je svaki altcoin zapravo samo utešna nagrada ili šta već...

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 20:47 - pre 138 meseci}

Igore,

Cena po gigahešu ne znači ništa ako se ne uzme u obzir koliko jaku mašinu imaš. Nema šta cena bitkoina da prati težinu. Taj uticaj je obostran. Kako pada cena po gigahešu, tako neki rudari sa slabom opremom odustaju i težina pada itd. Trenutno raste težina zato što se uključuju mnogi kojima se isplati.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:11 - pre 138 meseci}

Posmatrajući zadnjih 7 meseci radi se o konstantnom prirastu teskoće u proseku od 25% na svakih 10 dana, ili oko 90% mesečno,
a ako cena bitcoina ne bude rasla barem 20% mesečno , to jeste ako ne bude pratila trend prirasta teskoće, u približnom odnosu 1:5 (cena/teškoća) svi rudari će izaci iz igre.

I pri konstantnom Network hash rate teskoća konstantno raste, tako da i bez novih "pridošlica" teskoća opet raste, jeste u manjem procentu ali ipak ide gore.

Za nekih 7 meseci teskoća je porasla 10 000%, a cena bitcoina za to vreme je porasla oko 2000%.

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 16.12.2013. u 22:27 GMT+1]}

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 903

Sajt: liberland.vizio.biz

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:21 - pre 138 meseci}

Ko ovde ono beše trabunjao da za bitcoin nema ništa da se kupi i da to zapravo nije novac...? Ajde malo, edukacija... http://www.coindesk.com/mercha...pay-100-million-reasons-prove/

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:24 - pre 138 meseci}

Citat:

pyc: Ko ovde ono beše trabunjao da za bitcoin nema ništa da se kupi i da to zapravo nije novac...? Ajde malo, edukacija... http://www.coindesk.com/mercha...pay-100-million-reasons-prove/

Nije problem u tome,

Većina nas će da prihvati da proda svoju robu za bitcoin, ali ne po istoj ceni koja je za keš ili kreditnom karticom.

Cena robe koja se plaća sa bitcoinom je mnogo veća.

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 903

Sajt: liberland.vizio.biz

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:34 - pre 138 meseci}

"Cena robe koja se plaća sa bitcoinom je mnogo veća."

- zato što bitcoin kao valuta ima neumoljiv rast - pa je postala primamljiva opcija i za prodavce robe. Primamljivije nego za kupce, ali obzirom da pretvoriti bitcoine u fiat nije trivijalno u mnogim slucajevima, eto nama armije kupaca...

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:36 - pre 138 meseci}

Svi rudari će izaći iz igre, a teškoća će nastaviti da raste.

LOL

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 21:39 - pre 138 meseci}

Citat:

pyc:
"Cena robe koja se plaća sa bitcoinom je mnogo veća."

- zato što bitcoin kao valuta ima neumoljiv rast - pa je postala primamljiva opcija i za prodavce robe. Primamljivije nego za kupce, ali obzirom da pretvoriti bitcoine u fiat nije trivijalno u mnogim slucajevima, eto nama armije kupaca...

Ni jedan ozbiljan i normalan trgovac ne zeli da deponuje bitcoine, nego proda robu i odmah pretvori bitcoin u keš, jer ne zeli da se kocka sa svojim novcem.

Iz razloga sto trgovac ima troskove na putu od bitcoina do keša, i nosi deo rizika da cena ne padne dok unovči bitcoin, cena robe koja se plaća u bitcoinu uvek će biti veća nego za keš ili karticom.

Citat:

Nedeljko: Svi rudari će izaći iz igre, a teškoća će nastaviti da raste.

LOL

kada rudari počnu da izlaze iz igre, ništa ih više neće moći vratiti u igru, pa makar teskoca opala na nulu,
onda je bitcoinu definitivno kraj

EDIT:
Moju izjavu citiram "Svi rudari će izaći iz igre, a teškoća će nastaviti da raste" nigde nećeš naći,
To sto radiš Nedeljko je čisti bezobrazluk, ubacuje mi reči u usta koje nisam izgovorio niti napisao.

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 16.12.2013. u 23:02 GMT+1]}

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+680 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 22:18 - pre 138 meseci}

@pyc
Mani nas vesti sa "Coindesk"-a.

BitPay ima veoma glupe nadležne ako im je ovo flagship example video za kupovinu putem BitPay:
https://www.youtube.com/watch?v=spFOQ-fsz4Y

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 903

Sajt: liberland.vizio.biz

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 22:28 - pre 138 meseci}

A u cemu je problem sa tim videom?

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+680 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{16.12.2013. u 22:46 - pre 138 meseci}

a) Prikazuju primer na sajtu "piratemyfilm.com", ma koliko on bio legitiman
b) Proces kupovine je sve samo ne jednostavan za prosečnog korisnika
c) Kupovinom bitcoina za plaćanje nečega se ulazi u "šemu"... ako neko želi da plati 10$ za nešto, red je da mu se tako omogući, a ne da kupuje sa bog zna kojekakvih exchange-a, pa da mu fali par uBTC za vršenje transakcije i sl.

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.3gnet.mts.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 04:12 - pre 138 meseci}

Citat:

igor r: kada rudari počnu da izlaze iz igre, ništa ih više neće moći vratiti u igru, pa makar teskoca opala na nulu,
onda je bitcoinu definitivno kraj

EDIT:
Moju izjavu citiram "Svi rudari će izaći iz igre, a teškoća će nastaviti da raste" nigde nećeš naći,
To sto radiš Nedeljko je čisti bezobrazluk, ubacuje mi reči u usta koje nisam izgovorio niti napisao.

Pa, nisam ni napisao da je to citat, tako da stavljanja u usta nema. Međutim, tvoja izjava se svodi na to. Ako isplativost pada, onda oni koji se ne uklapaju izlaze i ne doprinose težini. U formiranju težine učestviju oni kojima se isplati. Očigledno takvih ima.

A za "vraćanje i igru" je dovoljna internet veza.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 12:53 - pre 138 meseci}

Od samoga početka bitcoina to jeste od 2009 godine , mining faktor se konstantno smanjuje,
sa nekih 150 na 0.4 USD/24h@1GHash/s i to direktno vodi prema nestanku bitcoina.

Mining faktor je na početku bio oko 150 USD/24h@1GHash/s, da bi sada trenutno bio 0.4 USD/24h@1GHash/s.

View Screen Capture

Šta će se desiti kada mining faktor opadne na 0.01 USD/24h@1GHash/s. ?

Hoće li se tada isplatiti rudariti i sa najmocnijom ASIC mašinom za rudarenje na svetu,
tržisne vrednosti od 150 000 USD, brzine od 24 576 GHash/s i potrošnje 21 kw ?

View Screen Capture

Odgovor na temu

pyc
Marko Domanović
Beograd

Član broj: 2771
Poruke: 903

Sajt: liberland.vizio.biz

+80 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 12:58 - pre 138 meseci}

Citat:

igor r:
Šta će se desiti kada mining faktor opadne na 0.01 USD/24h@1GHash/s. ?

Nista. Tada ce masine od 1 TH biti normalna stvar. Zaista ja vise nemam reci koliko su tvoje ocene pausalne i plitke...

http://liberland.vizio.biz
http://soundcloud.com/pyc

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 13:05 - pre 138 meseci}

Citat:

pyc:Zaista ja vise nemam reci koliko su tvoje ocene pausalne i plitke...

Drži se teme, da ne bi bilo WARN, LOCK, BAN !

1 TH/s je i sada normalna stvar, ali taj standard previše košta, i neisplati se kupovati,
pošto su tržišne vrednosti ASIC opreme oko 6000 USD po 1 Th/s

A i da cena 1 Th/s opadne sa 6000 USD na 100 USD sto je neralno,
opet se ni to neće isplatiti kupovati kroz 6 meseci, zato sto će tada biti 100 TH/s standard i normalna stvar,

A za 100 Th/s najsavremenije ASIC tehnologije treba oko 85 KW/h napajanja, ili potrosnja od 61200 KW/h mesečno
Da bi sve ovo bilo isplativo cena bitcoina do kraja sledeće godine bi trebala sa skoči na približno 50 000 USD !

A cena je na 1250 USD okrenula prema dole !!!

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 17.12.2013. u 14:37 GMT+1]}

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+2801 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 17:52 - pre 138 meseci}

Igore, je li ti stvarno veruješ u to što pišeš ili nas zezaš?

Isplativost opada, rudari se drže do poslednjeg daha, kada svi istovremeno odustaju i zaboravljaju šta su juče ručali.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

igor r

Član broj: 129504
Poruke: 379

+7 Profil

Re: BITCOIN: Decentralizovana P2P anonimna valuta

^{17.12.2013. u 18:03 - pre 138 meseci}

Nedeljko zao mi je sto ne razumeš, ali mozda će ti ovo pomoći,

Prvo se resetuj, pa sebe stavi u poziciju mladoga rudara koji hoće sebi da osigura neki sjigran mesečni profit rudarenjem bitcoina, a za početak ima da ulozi u opremu nekih 10 000 eura.

Cene opreme, vremena shippinga opreme, i kalkulacije koliko će ta oprema da bude isplativa za explataciju,
sve imaš na linku ispod.

Link: http://mining.thegenesisblock.com/

Potrudi se da shvatiš, nije teško,
probaj da prozreš to, na koliko bi cena bitcoina morala da skoči da bi podmirila ovakav ili priblizan prirast, teskoće, u narednih godinu do dve godine.

Da li misliš da je realno platiti toliki novac za bitcoin?
I da li misliš da će biti ljudi koji će hteti da plate 1 milijardu dolara za 1 bitcoin, kroz par godina?

Jednostavno da bi bitcoin ekonomija rasla ili stajala u mestu ona treba ogromne količine novca, koje se enormno povećavaju iz meseca u mesec.
kada dodje trenutak da u bitcoin ekonomiju ne dolazi ogromna količina novca, tada kola kreću niz brdo.
A taj trenutak će vrlo brzo da dodje.

_{[Ovu poruku je menjao igor r dana 17.12.2013. u 19:25 GMT+1]}

Odgovor na temu