[es] - Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9883
89.216.32.*

+10448 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 13:22 - pre 147 meseci}

Citat:

mmix:
Sto je dvostruka steta. Em te apre gube na vrednosti zbog inflacije, em su prakticno mrtve i ne pomazu ekonomiju.

Sasvim si u pravu, ali je za mene, lično i personalno, minimalna šteta.
- Bolje da ne pomažu ekonomiju nego da mi ih neko uzme.
- Bolje da izgube nešto malo zbog inflacije, nego da ih ja izgubim.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9883
89.216.32.*

+10448 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 13:25 - pre 147 meseci}

Citat:

Homer J. Simpson:

Citat:

Java Beograd:
U svakom slučaju čuvati svoju imovinu kod sebe nikako ne znači "živeti na crno".

To nisam ni rekao, vec da drzava u problemu moze da resi da uzme 10% (ili 100%) od depozita u bankama, ali isto tako i 10% (ili 100%) od plate, nepokretne i pokretne imovine, sefova u bankama itd.

Može da reši da otme. Bilo je toga i biće, naravno samo u totalitarnim režimima. A što se tiče otimanja pokretne imovine, prvo bi država morala da nađe te "moje pare" u mom "tajnom bunkeru" pre nego što ih otme. I tako u svim domaćinstvima u Srbiji.

Na kraju krajeva, šta to znači: "država u problemu" ? To znači da je na vlasti jedna grupa lopova, sposobnih za krađu i korupciju, ali nesposobnih da vode državu. Tu grupu, pre streljanja svakako treba lišiti svake pokretne i nepokretne imovine, pa onda od tih para probati donekle pokriti državne dugove.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:10 - pre 147 meseci}

Pa na Kipru nije totalitarni rezim pa su resili da otmu 10%. I ako ne uspeju, to nece biti zbog gradjana Kipra, nego zbog krupnog kapitala i politike ...
Streljanje podrzavam, ali da su gradjani tako ozbiljni, ne bi ni dopustili toliko trosenje, promasene investicije, pljacku itd.
Sprecili bi ili odmah u startu ili kasnije, ali mnogo pre moguceg bankrota.
Ali gradjani su nezainteresovani, i dok traje lepo im je, a kad dodje kraj, onda se sete ... A onda je kasno

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9883
89.216.32.*

+10448 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:24 - pre 147 meseci}

^ Možda grešim, ali me čisto zanima da li je ikad u istoriji demokratskih društava zabeleženo uzimanje 10% privatnih para, koje su eto, sasvim slučajno na bankovnom računu ?
A na stranu to, koliko je to nepošteno, nepravedno, loše raspoređeno na građane i td. i td.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
82.117.203.*

+987 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:25 - pre 147 meseci}

@mmix

Citat:

Sto je dvostruka steta. Em te apre gube na vrednosti zbog inflacije, em su prakticno mrtve i ne pomazu ekonomiju.

http://vimeo.com/43762138

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:29 - pre 147 meseci}

Citat:

Java Beograd: Sasvim si u pravu, ali je za mene, lično i personalno, minimalna šteta.
- Bolje da ne pomažu ekonomiju nego da mi ih neko uzme.
- Bolje da izgube nešto malo zbog inflacije, nego da ih ja izgubim.

Slazem se, zbog toga je cela ta prica sa poverenjem gradjana u banke veoma pipava i veoma labilna jer moras pruziti dovoljno dobre i uverljive garancije da se nista od ta dva nece desiti. Pa i pored toga, danasnje ekonomije u potpunosti zavise od raspolozivosti toga kapitala, a to ukljucuje i tebe kao nekog ko privredjuje i trosi u tom sistemu. To znaci vise nezaposlenih i slabije plate i samim tim i veci pritisak da potrosis vise od te ustedjevine koju imas. Zato i kazem, mozda bi ih tih 10% kostalo manje na kraju nego posledice neorganizovanog bankrota, ali ovo definitivno nije nacin da se to sprovede u delo. Njima realno nije mesto u eurozoni, za njih je jedino resenj scenario koji je spreman za grcku, izlazak iz eurozone i konverzija depozita u lokalnu valutu uz trenutno stampanje novca. Udar bi bio isti ali bi isao na teret kupovne moci umesto na teret salda, na sta su ljudi instant osetljivi.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:36 - pre 147 meseci}

Citat:

Java Beograd:
^ Možda grešim, ali me čisto zanima da li je ikad u istoriji demokratskih društava zabeleženo uzimanje 10% privatnih para, koje su eto, sasvim slučajno na bankovnom računu ?
A na stranu to, koliko je to nepošteno, nepravedno, loše raspoređeno na građane i td. i td.

mmix je pomenuo Ruzvelta, imas i Jugoslaviju 90-ih, a sigurno ima jos primera (mozda ne direktno kroz porez, ali na neki drugi nacin) ...

Da su ljudi (globalno) pametni, takve stvari bi se kaznjavale pre krize (smenom vlasti, kaznjavanjem banaka) ili nakon krize (dozivotnim kaznama za politicare i bankare) a ne kao sad, smenom vlasti (par mandata u opoziciji) i CEO banaka, i simbolicnim kaznama od nekoliko % ukupnog profita ili kapitala banaka ...
Pa bi sledeci put debelo razmislili da li se isplati preveliki rizik ili organizovana pljacka.
Ovako, ovce cute i cekaju sledece sisanje ...
Ko tome moze da odoli ?

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 14:49 - pre 147 meseci}

Svaka poslovna aktivnost ti je rizik. Po teoriji kompenzacije rizika, svaki posao koji nema rizik gravitirao bi ka nultom profitu jer bi svi hrlili da se bave tom aktivnoscu pa bi konkurencija nivelisala cene.

Problem nije postojanje rizika, problem je sto je drzava usla u krevet sa industrijom (narocito finansijskom) pa su se pojavili poslovni entiteti koji su, sto kazu ameri, "too big to fall". Kapitalizam kao ekonomski sistem ima svoj proces korekcije rizika koji se zove bankrot, samo sto bankrot za sobom povlaci socijalne nemire, narocito medju populacije "prvog sveta", navikle na lagodan zivot. Zato sad politicari cupaju da spasavaju te kompanije da bi sebi osigurali jos koji termin na teret unuka. Sve samo da se trenutne biracke mase ne uzbude mnogo. Banke treba pustiti da bankrotiraju.Ko ima vise od 100k, jbg, nek otpise to na teret cuvanja svih jaja u istom gnezdu

Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 15:03 - pre 147 meseci}

Citat:

nek otpise to na teret cuvanja svih jaja u istom gnezdu

Sto bi stari jevreji rekli: trecina u novcu, trecina u zlatu, trecina u nekretninama...

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 15:09 - pre 147 meseci}

Pocelo je.

National planning Cyprus-style solution for New Zealand

Dve zemlje sa ovim mehanizmom ce biti vise nego dovoljno za "to je pozitivna praksa u svetu" izgovor za nase politikose.

Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688

+923 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 15:16 - pre 147 meseci}

Citat:

mmix:
Svaka poslovna aktivnost ti je rizik.

Poslovni rizik je jedno a rulet nesto drugo ...
'Too big to fall' je izgovor da se ne bi hapsio menadzment, UO i dr.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 15:25 - pre 147 meseci}

Nije izgovor. Oni stvarno jesu too big to fall. Bankrot kompanije obicno ide uz cinjenicu da deonicari firme gube 100% investicije, a najveci deonicari nisu bill gates i warren buffet vec managed i investment fondovi, u njima su pare obicne raje, sa stednji, penzionih fondova, itd, sve te pare bi oni izgubili u totalu sto bi sa sobom povuklo gomilu drugih kompanija a od svih tih indikretnih deonicara napravilo socijalne slucajeve.

S tim sto su ameri svoj bailout sproveli daleko bolje i efikasnije nego sto to rade evropljani i polako sprovode u red nove regulacije koje sprecavaju formiranje novih giga-komapnija od kojih im zavisi funkcionsianje. Al to je vec druga tema.

Drugo, i rulet je vrsta rizika. Dok god si ti svestan da imas 1:36 sanse da pobedis to je ok, zar ne? Sa druge strane, procena rizika necega u realnosti nikad nije tako jednostavna kao sto je u ruletu i bazira se na gomili empirijskih i statistickih modela koji ne moraju biti kompletni ili tacni. Ako bi krenuo da redom hapsis direktore i analiticare zbog gresaka u modelima retko ko bi ostao da pruza tu vrstu usluga, nakon cega bi opet bio rpepusten sam sebi i svojim ogranicenim mogucnostima da procenis rizik koji ti preti.

Odgovor na temu

BluesRocker

Član broj: 20536
Poruke: 1130

+394 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 19:18 - pre 147 meseci}

Citat:

mmix:Njima realno nije mesto u eurozoni, za njih je jedino resenj scenario koji je spreman za grcku, izlazak iz eurozone i konverzija depozita u lokalnu valutu uz trenutno stampanje novca. Udar bi bio isti ali bi isao na teret kupovne moci umesto na teret salda, na sta su ljudi instant osetljivi.

Štampanje novca ne bi im donelo nikakvu korist, samo štetu. Ako je neko za bankrot, onda se proglasi bankrot, ako nije onda refinansiranje, stezanje kaiša, rasterećivanje budžeta, prodaja banaka nekom ko će pokriti trenutni minus i dugoročno zaraditi, ... Ja bih ih izbacio iz Evrozone samo zato da ne budu teret onima koji se racionalno ponašaju.

Romanes Eunt Domus

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 19:26 - pre 147 meseci}

To je lako reci ali tesko uraditi. Ako banka ode u stecaj, drzava mora da ispuni garancije prema svim depozitima ispod 100,000e a evre nema sa kojima bi to uradila. Uvodjenje sopstvene valute i stampanje novca je jednokratni cin resavanja unutrasnjih dugova na teret kupovne moci drustva. Oni koji su imali vise od 100k-e ce podneti najveci trosak te tranzicije, tako da ce udar na kupovnu moc biti manji od cirka 20ak posto koliko bi morali da osmisle ako EU odbije da im da 10 milijardi e

Da pojednostavim, oni se sje*ani pa su sje*ani, nesto ce morati da im se desi. Pitanje je samo da li ce sa sobom da povuku i druge.

Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59

+73 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 19:28 - pre 147 meseci}

36 protiv
19 suzdrzano

Naravno da niko nije smeo da glasa ZA jer su svesni da bi mafija ucinila da nestanu u roku od odmah.

Steta samo sto bi u Srbiji ovo proslo jednoglasno jer bi se korumpiralo 100% glasaca, a svi znamo da je Srbija veoma plodno tlo za legalnu pljacku.

Odgovor na temu

tune

Član broj: 1213
Poruke: 402

+87 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 21:10 - pre 147 meseci}

Citat:

Hltman: 36 protiv
19 suzdrzano

a juce je bilo 50/50 cekalo se samo na odlucujuci glas Partije Zelenih

kad ono... medjutim... iznenada

Cyprus finance minister Moscow-bound
(03-19 17:23)

Cyprus Finance Minister Michalis Sarris was heading to Moscow today amid an explosion of anger in Russia at a EU bailout deal for the island under which Russian investors stand to lose heavily.
Local media said that the main aim of the visit was to discuss a 2.5 billion euro loan that Moscow extended to Nicosia in 2011 at a rate of 4.5 percent, AFP reports.
Sarris's brief was to lower that rate and extending the loan's expiration date until 2020 from 2016, the reports said.
Moscow was reported to be seeking in exchange details about Russian billionaires who held accounts on the island. Russia was also said to be interested in buying a majority stake in Cypriot lender Patriot Bank that is in need of rescue.
Moody's rating firm estimates that Russian companies and banks hold up to US$31 billion in Cyprus. The figure accounts for between a third and half of all Cypriot deposits.

http://www.thestandard.com.hk/...id=33555&icid=1&d_str=

Rusi su manje popizdeli zbog para a vise zato sto se Europljani nisu konsultovali sa njima kad su resili da aplajišu Kiparski harač - desetak.

Odgovor na temu

Hltman

Član broj: 128433
Poruke: 59

+73 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{19.03.2013. u 22:04 - pre 147 meseci}

Citat:

Some unconfirmed inside info... one of the 2 major banks of the island has just been sold to the Russians.

2nd EDIT: It's on Greek TV right now, expect more media coverage soon.

Okay here is the whole deal based on still unconfirmed rumours!

Cyprus is preparing a 'PLAN B' in order to raise funds and bailout the banks, which foresees:

An internal lending plan drawing funds from the provident fund among others.

The acquisition of Laiki Bank by 4 Russian businessmen

Russian tycoon Dmitry Rybolovlev which owns 10% of Cyprus will contribute to increasing the capital of Cyprus by 1-1.5 billion.

Here's the catch, this plan has to be approved by the euro-group because it can't materialise if the EU cuts ELA funding to Cypriot banks.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{20.03.2013. u 03:20 - pre 147 meseci}

Citat:

Hltman:
36 protiv
19 suzdrzano

Naravno da niko nije smeo da glasa ZA jer su svesni da bi mafija ucinila da nestanu u roku od odmah.

BS :) Samo su nasli alternativu ili je ovo sve vreme planirano i bilo poznato, samo se merilo kako ce narod reagovati. A iskreno u vestima vise imam utisak da ljudi komentarisu kao novinari nego kao pogodjeni. (kao da se bira koga ce pustiti da prica?:))

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9883
89.216.32.*

+10448 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{20.03.2013. u 11:45 - pre 147 meseci}

Svejedno su na]ebali. Već koliko od odmah počinje povlačenje svih depozita iz Kiparskih banaka.
Na kraju, krajeva, daj da vidimo šta to znači kad država bankrotira.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Kiparska prica, iliti osiguranje depozita na delu :)

^{21.03.2013. u 16:27 - pre 147 meseci}

Evo umesala se i crkva, sad ce pope da raspradaju dzipove.
Koliko citam hteli su i da prodaju svoje deonice i vlasnistvo u bankarskoj (?) i pivarskoj (!?!) industriji kao i da stave hipoteke na svoje nekretnine jer je crkva teska nekoliko milijardi evra (wtf?). Uz svu mucenicku ksenofobnu retoriku domaceg SPCa, kipar se saginjati nece i slicni fazoni.

ECB im je dala jos 4 dana da se saberu i izmisle pare, posle toga prestaje odrzavanje kiparskih banaka i njihov kolaps. poslednji plan koji imaju je da prestanu da budu poreski raj i da podignu korporativne poreze, sto iskreno sumnjam da ce im materijalizovati ikakve pare jer ce kapital svejedno otici. Planiraju i da privatizuju penzione fondove i da rasprodaju drzavnu imovinu, ali ce izgleda svejedno morati da pokradu stedise u nekoj meri.

Odgovor na temu