[es] - Pomoć s baterijama

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

^{19.12.2012. u 10:33 - pre 150 meseci}

Već sam imao temu ali je bila više diskusija akumulatori vs li-ion pa radije otvaram novu. Znaći posjedujem ove stvari:

http://www.ebay.com/itm/2x-Ult...teries&hash=item43b34a3108 (koristit cu samo jednu bateriju!!!)
http://www.ebay.com/itm/10-PCB...main_0&hash=item3f1a474df5
http://www.ebay.com/itm/Charge...main_0&hash=item4cfdd88826

E sada mene zanima kako to povezati sve zajedno i da li će to tako funkcionirati

Ono što meni treba su naponi 3.7V i 5V, treba mi da zaštita sve sama odrađuje tako da može danima stojat na punjaču po potrebi a da ne dođe do štete na bateriji i da ga mogu iscjediti do "zadnje kapi" također bez da se ošteti baterija, odnosno da uređaj radi dok ne crće baterija. Ono što isto treba bit u mogućnosti je to da uređaj može funkcionirati i dok se baterija puni.

E sada, kako to s ovime izvesti? Ja sam mislio ovu zaštitu staviti odmah nakon baterije i onda nakon te zaštite ide onaj modul za punjenje i dobivanje 5V. 3.7V bi izvukao odmah nakon zaštite. Da li će to tako raditi? Hoće li ova zaštita nakon baterije obavit svoj posao? Također, imate neku ideju gdje postaviti prekidač a da gasi uređaj, bilo da radi na bateriji ili na punjenju? Budem li prekidačem iskopčavao bateriju, ne mogu ju punit dok je uređaj ugašen a ako prekidač stavim nakon modula za punjenje i dobivanje 5V, onaj drugi dio koji se napaja sa 3.7V će stalno biti uključen. Pa kako to izvesti (osim dvostruki prekidač)?

I da li je moguće napraviti neki jednostavan sklop (sa ne više od 2-3 komponente) koji bi signalizirao dal je baterija puna. Recimo, koristit ću RGB LED-ice pa da mi na bilo koji način signalizira da je pun i da ga mogu maknut s punjača. Bilo bi dobro kad bi recimo RGB LED-ica svjetlila crveno kad je baterija prazna, i onda plavo dok se puni, i zeleno kad je puna. Ali kako je to složenije, meni bi bilo i dosta negdje prikeljiti LED-icu koja bi svjetlila dok se baterija puni i kad ona over-charge zaštita isključi punjenje, da se isključi i LED-ica, da znam da je puna. Neda mi se na čoravo punit

I na kraju, ako netko po slikama zna kako spojit tu zaštitu?

Please help, treba mi sad za praznike da to dovršim

Hvala!

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 11:49 - pre 150 meseci}

Itko!? Barem me uputite na neki forum/mjesto gdje se mogu raspitat kako radit s tim baterijama, treba mi hitno a ne želim da mi eksplodira, ili u najmanju ruku se ošteti

Sad sam skužio da na bateriji piše da ima zaštitu, izgleda mi ona pločica ne treba. Ovo na njoj piše:

Citat:

High rate discharge, no "memory effect"; Short circuit, over charge and discharge protection; PCB life is around 10 years; it is GREEN.

A na drugoj strani piše "Rechargable battery with PCB".

To znači da ju mogu normalno koristit i punit preko one ploče?

Sad mi još neki indikator treba, mada se može i bez toga, kad je prazna se primjeti jer bluetooth modul počne brljavit pri niskom naponu a pojačalo radit loše. Ali barem da znam kad je puna. Kupio sam dvobojnu LED-icu (crvena i zelena) pa bi bilo dobro da svjetli crveno dok se puni i onda zeleno kad je puna.

EDIT: nađoh ovo http://electroschematics.com/5703/battery-status-indicator/

Ovo meni treba, samo ako mi može netko reći kako da proračunam vrijednosti svih elemenata?

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 21.12.2012. u 14:09 GMT+1]}

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 13:21 - pre 150 meseci}

ti si vec kupio sta hoces da koristis
oba proizvoda su kineska bez ikakve dokumentacije sa strurim opisom sta rade na samoj ebay strani

da li taj charge/discharge moze da bude zakacen na bateriju 24/7 i da nece da je spali, da se samozapali etc .. niko ne moze da ti garantuje, posebno sto i na slici izgleda pateticno i bez neke realne inteligencije

da li taj buck ima cut-off na 3.1V ko moze da ti kaze na osnovu teksta koji kaze ovo je za 3.7V lipo cell, za ove i one pack-ove i za sve 18V pack-ove .. 3.7 != 18 .. dodatno kaze da je bateriji neophodna zastitna elektronika pa kaze da on ima zastitu, dal je mislio da je on zastitna elektronika ili da moras da imas zastitnu elektroniku, to kod chinglish-a nikad ne mozes da budes siguran ..

ja nisam koristio 18650 baterije mnogo ali svaka koja ima zastitu to na sebi ima napisano velikim slovima tako da je lako pretpostaviti da ove NEMAJU ZASTITU sto znaci ako nemas dobar i pametan charger - kaboooom, ako nemas dobar i pametan discharger - kaboooom

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 13:32 - pre 150 meseci}

Citat:

bogdan.kecman: ti si vec kupio sta hoces da koristis
oba proizvoda su kineska bez ikakve dokumentacije sa strurim opisom sta rade na samoj ebay strani

da li taj charge/discharge moze da bude zakacen na bateriju 24/7 i da nece da je spali, da se samozapali etc .. niko ne moze da ti garantuje, posebno sto i na slici izgleda pateticno i bez neke realne inteligencije

da li taj buck ima cut-off na 3.1V ko moze da ti kaze na osnovu teksta koji kaze ovo je za 3.7V lipo cell, za ove i one pack-ove i za sve 18V pack-ove .. 3.7 != 18 .. dodatno kaze da je bateriji neophodna zastitna elektronika pa kaze da on ima zastitu, dal je mislio da je on zastitna elektronika ili da moras da imas zastitnu elektroniku, to kod chinglish-a nikad ne mozes da budes siguran ..

ja nisam koristio 18650 baterije mnogo ali svaka koja ima zastitu to na sebi ima napisano velikim slovima tako da je lako pretpostaviti da ove NEMAJU ZASTITU sto znaci ako nemas dobar i pametan charger - kaboooom, ako nemas dobar i pametan discharger - kaboooom

Pa kupio sam da, i zato sam potražio ovdje pomoć jer nemam dokumentacije ni sheme pa da budem siguran kako to povezati. Imam ja doma i nekoliko baterija od mobitela ali to mi je premali kapacitet. Najveća mi ima 800 mAh a meni treba da barem 3-4 sata može svirat otpanjen. Bluetooth modul troši nešto reda 35 mA ako se ne varam, zanemarivo. Ali pojačalo je 2x3W, 5V, iskoristivost 95%, recimo da vuće 1.5A (mada vjerujem da je to i manje, jer sam dosad imao gotov bluetooth zvučnike jednake snage sa 700 mAh baterijom i odpanjen do kraja je držao do 2 sata) od mog očekujem barem 4 sata otpanjen, a na normalnoj glasnoći 6-7 sati. Tih 2x3W je vjerojatno muzička snaga, pojačalo je malo kao kovanica od 20 lipa, igračka. Ali lijepo urla otpanjen, sa 3W zvučnicima.

Nisi pročitao moj drugi post

Na bateriji ipak piše da ima zaštitu, ja sam na temelju neke svoje logike zaključio da nema a sad kad je stigla piše ono što sam citirao u drugom postu.

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 14:05 - pre 150 meseci}

nisam skontao da na bateriji pise da je protected, ako pise to je super, bar ne moras da brines da ces se zapaliti ...

sada uzmi pa testiraj kako se ponasa punjac i kako se ponasa taj dcdc ... punjac proveri tako sto ces da punis bateriju i da pratis sta radi, dcdc prati tako sto ces da umesto baterije zakacis neko lab napajanje i vidi koliko struje vuce i kako se ponasa dok spustas napod od tih 3.7V do 2.0V .. vidi sta ce da se desi kada dodje na oko 3V i ispod ...

probaj da nadjes datasheet za te tvoje baterije neke 18650 imaju cutoff na 2.5V sto znaci da je safe da ih cedis sve do 2.5V sto znaci ako taj dcdc ima cutoff na 3.1 ili 3.0 nece umeti da ti isprazni bateriju do kraja ...

pogldaj dx.com imas da kupis "normalne" liio i lipo baterije sa zastitom mozda ti je to bolja varijanta nego da se zezas za 18650 ...

sto se tice toda da to bude ukaceno non stop na struju i non stop na potrosac, to samo sa ove dve plocke nece da radi ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 14:22 - pre 150 meseci}

U pitanju je sada jedna ploča, jer ona zaštita spomenuta radi isto ono što i ova u bateriji pa mi ne treba. Laboratorijsko napajanje nemam, imam običan multimetar i hrpu napajanja kućne radinosti. Za taj punjač sam napravio stabilizator sa LM317 na 3.7V jer toliko piše da ide ulaz na CHARGE. Mogu ga precizno namjestiti jer imam onaj potenciometar sa šarafom koji se može jako puno okretati. A na LM317 će vjerojatno doći punjač od mobitela: 5V 700 mA samo za punjenje, a punjenje i sviranje istovremeno nešto jače po potrebi.

Ono što ću prvo uraditi je spojiti bateriju na tu ploču bez punjača i vidjeti da li dobijem 5V na out. Ako da, odlično, kinezi mi nisu poslali neispravnu robu

Zatim ću otkačit bateriju i spojit samo punjač i vidjeti koliki napon šalje na bateriju. A zatim ću nakačit bateriju preko ampermetra i pratit kolika je struja punjenja. Nažalost, ne mogu svih 8-10 sati koliko ide prvo punjenje stojat uz nju ali mogu ju pratit 15-ak minuta i onda ju doć provjerit kasnije nakon sat-dva.

Citat:

sto se tice toda da to bude ukaceno non stop na struju i non stop na potrosac, to samo sa ove dve plocke nece da radi ..

Koji problem može da se javi? Nemam iskustva s baterijama ali ja bi bez razmišljanja to tako povezao, pretpostavljajući da će se punjač "sam" pobrinut da zadovolji zahtjeve oboje, odnosno da se ne događa da potrošać crpi bateriju. Mislio sam da, dokle god punjač ima viška energije, da će se baterija bezbedno puniti. Koje je moguće riješenje?

Znam da je li-ion jedno a suhi akumulator ali ovaj princip mi sa akumulatorom radi bez problema. Na njega je spojen punjač i autoradio i istovremeno radio svira i akumulator se puni, sve je žica na žicu, nema nikakav sklop. Doduše nemam ni punjač nego običan trafo+graetz+elektrolit u paraleli s akumulatorom i autoradiom. Već godinama nema problema pa sam se ponadao da će i kod li-ion funkcionirat.

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 14:42 - pre 150 meseci}

317 ti je dovoljan da mu das napon na ulazu od 3.7V i onda krenes da ga smanjujes do 2V (ide 317 sve do 1.2), a okacis ampermetar u seriju i pratis koliko struje vuce iz 317 a zakacis voltmetar na izlaz da vidis dal daje 5v i do kad

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 14:44 - pre 150 meseci}

Citat:

Pioneer cdj 200:pa sam se ponadao da će i kod li-ion funkcionirat.

teoretski bi moglo da radi zato sto baterija ima zastitu koja bi trebala da je zastiti od overcharge-a, prakticno ako ta zastita ne radi kako treba, ako crkne i slicno ode sve u ...

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 15:21 - pre 150 meseci}

Ako bude kaboom razvalit cu tog prodavaca i njegove baterije

Kod zastita nema mjesta za pogreske i neispravne dijelove, proizvodac onda odgovara za svu stetu nastalu!

Ali ako tako razmisljamo, na isti nacin moze otkazati i neka zastita koju bi sam napravio izvan baterije. To je uvjiek rizik. Isto tako moze zakazati i zastita na bateriji od laptopa recimo (i desavalo se da eksplodiraju baterije) ali je proizvodac u tom slucaju morao nadoknadit svu nastalu stetu. Barem bi trebao ako se mene pita, njegov je proizvod ugrozio sigurnost imovine i ljudi.

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 15:46 - pre 150 meseci}

da da .. nadoknadi da da ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 18:11 - pre 150 meseci}

Bateriju sam izmjerio, 3.8V. A ovaj inverter je fail. Spojim ja bateriju na BAT i ne dobivam ništa na izlazu. I onda spojim bateriju na CHARGE i dobijem 5V. Znaći on prima od punjača 3.7V i to diže na 5V a onda od tih pet malo skine za punit bateriju. Bezveze, ali koristit ću ga samo kao inverter. Bateriju spojim na CHARGE i dobijem 5V na out. Sve sam tako povezao i napajao cijeli sklop sa tom baterijom. Radi ali ima previše smetnji (pištanja i slično) u zvuku i ima neku čudnu distorziju u srednjetonskom području. Kad napajam pojačalo sa 5V adapterom a bluetooth sa baterijom, tih problema nema, pa čak i ako je invertor uključen, tako da mu ne smeta "zračno". Što bi mogao biti problem?

I ps. sad mi treba neki što jednostavniji punjač za li-ion bateriju a da podržava sve navedeno, da se zaustavi kad je baterija puna i da to signalizira.

Recimo ovako nešto: http://www.belza.cz/charge/liion2.htm Valjda bi radio da mu umjesto ispravljača i trafoa dam 5V ulaza.

_{[Ovu poruku je menjao Pioneer cdj 200 dana 21.12.2012. u 19:33 GMT+1]}

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 19:25 - pre 150 meseci}

nesto tu ne valja sa tim dcdc-om
da li si probao da li radi cutoff

taj pujnac sa seme isto ne valja nista

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

Pioneer cdj 200
Rovinj

Član broj: 150380
Poruke: 1297
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.crotehnika.com

+19 Profil

Re: Pomoć s baterijama

^{21.12.2012. u 20:08 - pre 150 meseci}

U kom smislu? Zato što radi smetnje pojačalu ili zato što s baterije ne podiže napon na 5V? Ni za jedno ni za drugo ne bi rekao da nešto nije u redu. Vjerojatno nije namjenjen za ono što sam mislio da je, a to što radi smetnje, to je moja loša karma

Kad god radim nešto audio, ne zaobiđu me smetnje, zujanja i ostali slični problemi.

Cut off? Pretpostavljam da je to donja granica gdje iskapča bateriju. Nisam isprobao, nisam dugo slušao, jedno 20-ak minuta. Mjerio sam i struju koju cjedi iz baterije (pojačalo+BT), peak je bio 1.4A, nemoguće je utvrditi koliko jer divlja. Sa basom skače gore-dolje ali oko 1A se kreće. Naravno, maksimalni volume. U idle (nije spojen mobitel i ne svira muzika) vuće 0.07A.

Što fali punjaču? Treba mi nešto baš takvo, NE kompliciranije da mi stane u kutiju i na ploču, a da ju pouzdano puni, da zaustavi kad je puna i da ima dvije LED-ice (odnosno u mom slučaju bicolor) za indikaciju.

Ono što mi je sad sinulo: hoće li LM317 izdržati tu struju? Ako vuće do 1.5A dok svira + punjenje istovremeno, trebat će mi barem 2A i napajanje i stabilizator. A pitanje i dcdc koliku struju podnosi. Možda mu je pojačalo prevelik zalogaj.

...njemu i kućno zvonce zvoni u A klasi... hh

Odgovor na temu