[es] - Alarm za kucu se aktivira kada grmi

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

^{08.07.2012. u 22:46 - pre 155 meseci}

Pozdrv svim,unapred da kazem ako sam promasio post molim modertore da isprave to.

Imam problem sa alarmom za kucu u pitanju je Somogyi Home HS 60 Alarmni sistem,desava se da daje laznu uzbunu o provli kada je nevreme u blizini tacnije kada grmi.Inace povezan je sa infra-crvenim senzorom pokreta vise o senzoru ima na sledecem linku http://www.svezakucu.rs/www/singleitem_buy.php?id=3053 , a link alarma je http://www.svezakucu.rs/www/singleitem_buy.php?id=3049 .Ako neko moze da mi pomogne kako da resim taj problem unapred hvala.

_{[Ovu poruku je menjao popnikola dana 09.07.2012. u 00:24 GMT+1]}

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 03:26 - pre 155 meseci}

Kabl od senzora do alarma mora biti shirmovan ili koaksijalni, zavisi i koja je razdaljina.
Golisava zica sa izolacijom nece dobro raditi ako je tako spojen.
Ako su kablovi u setu sa alarmom onda takav alarm je neozbiljan ma koliko para da kosta!

vlajkosdb
vlajko ivkovic
Orbitelektronik
novi sad

Član broj: 128796
Poruke: 60
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+1 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 06:11 - pre 155 meseci}

To je decja igracka,daleko je to od ozbiljnog alarma,tako i radi....kolko para tolko muzike...

Electronique Terminator

Član broj: 290759
Poruke: 413
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+263 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 09:54 - pre 155 meseci}

Vlajko,

Nije postavljač teme pitao da li je ili nije to igračka ?
I On sam zna koliko taj košta, i da to nije neki "profi" alarm.

On je pitao za savet,
-Kako da se na toj "igračci" reši lažna dojava prouzrokovana grmljavinama.

Bilo bi dobro da se u tom pravcu razvije tema,
da mu pomognemo--ako možemo.

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:13 - pre 155 meseci}

Kao sto reve Electronique Terminator. Znam ja da je to krs od uredjaja,pitanje je bilo dali je moguce resiti taj problem i kako.Negde sam procitao da gromovi zrače sa dosta infra crvenih zraka pa ako neko ima neku ideju kako taj problem da resim neka kaze,a ne da bezveze komentarise.

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:17 - pre 155 meseci}

Citat:

peca26000:
Kabl od senzora do alarma mora biti shirmovan ili koaksijalni, zavisi i koja je razdaljina.
Golisava zica sa izolacijom nece dobro raditi ako je tako spojen.
Ako su kablovi u setu sa alarmom onda takav alarm je neozbiljan ma koliko para da kosta!

peco kblovi su dobijeni uz uredjaj jedini kabal koji je nastavljan jeste od spoljsne sirene i to je lepo zaletovan i izoliran.

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:27 - pre 155 meseci}

problem je retko u zici a najcesce u senzoru, ne u alarmu... jedina opravka je menjanje senzora ili postavljanje senzora na drugo mesto... koristenje sirmovanog kabla je zgodno ako se vec pomera senzor zgodno je promeniti kabl. Ti jeftini pir senzori pokreta su veliki problem posto detektuju stvari koje ne treba (toplu vodu u zidu, temperaturu sijalice na stepenistu) a nekada ne detektuju ono sto treba (lopova).. Jako ih je bitno dobro postaviti. Sto jeftiniji senzor to je "neprecizniji" u smislu da nije lepo postavljen senzor u odnosu na frenela ispred njega. Sam senzor ima samo 2 celije *uglavnom* i frenel razlicita podrucja salje na jednu ili drugu celiju, ako ti jedan deo senzora gleda u prozor a drugi sobu snazna promena svetla ce sigurno aktivirati senzor, dakle moras da postavis senzor tako da ne pokriva prozor.
Sto se "odbica" iz stana tice (kresne grom, tebi cela kuca trepne svetlo i nebitno sto senzor ne gleda u prozor dobije signal da se nesto promenilo), to se resava menjanjem osetljivosti samog senzora. Svaki taj senzor ima mali pot za podesavanje osetljivosti, treba da ga namestis takio da "taman" otkriva kada se covek proseta ispred. Ako ga stavis da bude mnogo osetljiviji, cak i oni vrlo skupi ce da imaju lazne detekcije....

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:37 - pre 155 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
problem je retko u zici a najcesce u senzoru, ne u alarmu... jedina opravka je menjanje senzora ili postavljanje senzora na drugo mesto... koristenje sirmovanog kabla je zgodno ako se vec pomera senzor zgodno je promeniti kabl. Ti jeftini pir senzori pokreta su veliki problem posto detektuju stvari koje ne treba (toplu vodu u zidu, temperaturu sijalice na stepenistu) a nekada ne detektuju ono sto treba (lopova).. Jako ih je bitno dobro postaviti. Sto jeftiniji senzor to je \"neprecizniji\" u smislu da nije lepo postavljen senzor u odnosu na frenela ispred njega. Sam senzor ima samo 2 celije *uglavnom* i frenel razlicita podrucja salje na jednu ili drugu celiju, ako ti jedan deo senzora gleda u prozor a drugi sobu snazna promena svetla ce sigurno aktivirati senzor, dakle moras da postavis senzor tako da ne pokriva prozor.
Sto se \"odbica\" iz stana tice (kresne grom, tebi cela kuca trepne svetlo i nebitno sto senzor ne gleda u prozor dobije signal da se nesto promenilo), to se resava menjanjem osetljivosti samog senzora. Svaki taj senzor ima mali pot za podesavanje osetljivosti, treba da ga namestis takio da \"taman\" otkriva kada se covek proseta ispred. Ako ga stavis da bude mnogo osetljiviji, cak i oni vrlo skupi ce da imaju lazne detekcije....

Hvala ti na savetu prijatelju,a sto se tice svetlosti probo sam da ga aktiviram uz pomoc blica na foto aparatu i nista se nije desilo.Oba senzora jesu okrenuta prema prozoru,ako si pogledao uredjaj u gore navedenom linku jedan senzor je fiksiran za jedinicu a jedinica je tako namestena da pokriva ulazna vrata kuce i prozor.

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:47 - pre 155 meseci}

ili probaj da nekako zaklonis prozor ako ne mozes da ih pomeris .. ili probaj samo da mu spustis sensitivity .. postavljanje senzora je ozbiljan posao, treba ih znati postaviti (na pravo mesto) ... ja nisam expert (na zalost nije ni vecina ovih koji instaliraju te alarme kod nas za velike pare :( ) ... sa slike/sajta se ne vidi da li moze da se menja osetljivost

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 15:53 - pre 155 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
ili probaj da nekako zaklonis prozor ako ne mozes da ih pomeris .. ili probaj samo da mu spustis sensitivity .. postavljanje senzora je ozbiljan posao, treba ih znati postaviti (na pravo mesto) ... ja nisam expert (na zalost nije ni vecina ovih koji instaliraju te alarme kod nas za velike pare :( ) ... sa slike/sajta se ne vidi da li moze da se menja osetljivost

Probcu da ga otvorim pa cu videti dali ima neki potencijometar. Jedino sto mi je cudno ako vec reaguje n bljesk zasto se nije aktiviro na blic koji je bio direktno uperen u sam senzor

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 16:02 - pre 155 meseci}

Citat:

popnikola:

Citat:

Probcu da ga otvorim pa cu videti dali ima neki potencijometar. Jedino sto mi je cudno ako vec reaguje n bljesk zasto se nije aktiviro na blic koji je bio direktno uperen u sam senzor

nema pot sa strane?! uh, lose lose :(

nece da ga aktivira blic direkt nikad zato sto ce da ode na obe celije identicno... PIR senzor radi tako sto ima 2 celije i svaka celija ima na izlazu u voltima jacinu IR svetla koje ulazi u celiju. Senzor se aktivira kada postoji razlika potencijala na te dve celije, dakle ako je jedna jace osvetljena od druge. Ti sada imas ispred te dve celije plasticno frenel socivo koje podeli tih vidljivih 120 stepeni * 30 stepeni ili koliko mu je vidno polje na nekih 20-500 (zavisno od senzora do senzora) "segmenata", pola segmenata posalje na jednu celiju a pola na drugu. Ti kada udjes u vidno polje ti se kroz socivo vidis samo u jednoj celiji i to napravi razliku i okine senzor...

Ako ti gurnes senzor kroz prozor i direkt "slikas" munju, nece okinuti, posto ce mu na obe celije doci isti signal, problem je kada "coskom" vatas prozor, onda ti on upuca senzor kada se tamo pojavi neki jaci IC izvor (poput munje) ...

Ono sto radis kada podesavas osetljivost senzora je biras na koju razliku potencijala izmedju 2 celije on okida izlaz ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 16:03 - pre 155 meseci}

btw deluje mi da ti je jednostavnije resenje da spustis roletne ..

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 16:06 - pre 155 meseci}

Citat:

bogdan.kecman:
btw deluje mi da ti je jednostavnije resenje da spustis roletne ..

Spustio bih ja njih da postoje,to je vikendica u kojoj borvimo dvaput mesecno,a postoje neki lokalni narkomani pa smo cisto radi njih postvili alarm

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
2001:470:9db1:.*

+680 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 17:08 - pre 155 meseci}

Iako lično verujem da je problem do Somogyi senzora (ne znam kakvog su kvaliteta, ali ne bih rekao da su na vrhu), možda bi valjalo ipak proveriti kablove. Bolji alarmni sistemi uglavnom imaju anti-tamper zaštitu i reaguju kada dođe do promene impedanse od centrale do senzora, možda ima i tvoj Somogyi pa reaguje zbog belaja u kablovima kada zagrmi. Alarmni sistemi se najčešće povezuju kablovima 6x0.22 ako se ne varam sa metalnom košuljicom koja ih štiti od indukcije (koja se dešava usled električnih pražnjenja u okolini). Da li taj tvoj kablić od senzora do centrale ima unutra tanku alu foliju kojim slučajem, da li to možeš proveriti? Postoji mogućnost i da postoji anti-tamper zaštita za sirenu, tako da i za taj kabl proveri da li unutra ima metalna košuljica.

Neko ko se razume više u alarme sisteme bi trebao da ti kaže da li se može Paradox senzor povezati na ovaj tvoj, pošto uglavnom oni prave mnogo manje problema po iskustvima drugih.
Radi testa, svakako poslušaj ljude i stavi nešto na prozore (ćebe, karton ili šta već) pa proveri da li će da alarm reaguje tokom sledeće olujčine.

A man is smart. People are stupid.

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 18:14 - pre 155 meseci}

Citat:

burex:
Iako lično verujem da je problem do Somogyi senzora (ne znam kakvog su kvaliteta, ali ne bih rekao da su na vrhu), možda bi valjalo ipak proveriti kablove. Bolji alarmni sistemi uglavnom imaju anti-tamper zaštitu i reaguju kada dođe do promene impedanse od centrale do senzora, možda ima i tvoj Somogyi pa reaguje zbog belaja u kablovima kada zagrmi. Alarmni sistemi se najčešće povezuju kablovima 6x0.22 ako se ne varam sa metalnom košuljicom koja ih štiti od indukcije (koja se dešava usled električnih pražnjenja u okolini). Da li taj tvoj kablić od senzora do centrale ima unutra tanku alu foliju kojim slučajem, da li to možeš proveriti? Postoji mogućnost i da postoji anti-tamper zaštita za sirenu, tako da i za taj kabl proveri da li unutra ima metalna košuljica.

Neko ko se razume više u alarme sisteme bi trebao da ti kaže da li se može Paradox senzor povezati na ovaj tvoj, pošto uglavnom oni prave mnogo manje problema po iskustvima drugih.
Radi testa, svakako poslušaj ljude i stavi nešto na prozore (ćebe, karton ili šta već) pa proveri da li će da alarm reaguje tokom sledeće olujčine.

Hvla na savetu drug,Ovako sa jedne strne se nalazi klasican dzek za slusalice taj kraj ulazi u senzor a sa druge strane se nalaze 3 papucice koje se povezuju sa centralom senzor dobija + i - 9 v od same jedinice a 3 zica mu je verovtno impuls za aktivaciju alarma inace kabal nema nikakvu zastitu sem one klasicne silikonske kao i svaki drugi kabal,presek zice je kao kod telefonskog kabla. Probao sam da navucem zavesu ali ne vredi i dalje reaguje na nevreme,ali zanimljiva stvar mi se dogodila pa sam pomislio da ima veze sa promenom napona kada sam iskljucio adapter koji napaja alarm (9v) alarm je u tom trenutku koristo bateriju od 9 v koja se aktivira kad nestane struje desilo se da se alarm nije aktivirao na grmljvinu, mada moguce je da bljesak ili udar groma nije bio dovoljno blizu da aktivira alarm. Pa sad me interesuje dali je moguce da prilikom udara groma desi se nesto u grackoj mrezi sto bi moglo da aktivira alarm ,sobzirom da ide preko punjaca ?

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
2001:470:9db1:.*

+680 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 19:31 - pre 155 meseci}

Da li se alarm aktivira kada je "armed" tj. uključen, a ti iščupaš priključak za sirenu ili senzor?

A man is smart. People are stupid.

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 19:41 - pre 155 meseci}

Citat:

burex:
Da li se alarm aktivira kada je \"armed\" tj. uključen, a ti iščupaš priključak za sirenu ili senzor?

Vidis to nisam proverio moracu sledeci put da pokusam da ugasim senzor i sirenu ali bojim se da cu opet imti problem posto sama centrala na sebi ima senzor evo kako izgleda centrala http://www.svezakucu.rs/www/pics/items/portal/big/3049.jpg
Da zboravio sam da dodm da sam alar im i daljinski uprvljac ince daljinski za alar je univerzalni na sebi ima paljenj egsenje i pnik dugme kao i na samoj jedinici.Pnik dugme mu sluzi da se aktivir kada je ugasen alar provlnik je u kuci inace im i opciju da poziva 5 brojeva a povezuje se sa obicnom telefonskom linijom,da mozd nije u tome problem da dobije iz tel.linije neki impuls

burex reci mi prijtelju sta je onda ako mu otkacim senzor dok je ukljucen i on se aktivira ?

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
2001:470:9db1:.*

+680 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 20:11 - pre 155 meseci}

Citat:

burex reci mi prijtelju sta je onda ako mu otkacim senzor dok je ukljucen i on se aktivira ?

To znači da centrala prati stanje povezanosti senzora, i ako ima smetnje u vezi sa senzorom usled atmosferskog električnog pražnjenja (grmljavina), postoji mogućnost da se zbog toga aktivira imajući u vidu da kabl koji ide do senzora nije oklopljen.

Citat:

Pa sad me interesuje dali je moguce da prilikom udara groma desi se nesto u grackoj mrezi sto bi moglo da aktivira alarm ,sobzirom da ide preko punjaca ?

Verovatno je slučajnost, ali ako je uređaj baš krš, onda postoji i ta mogućnost, jer bi trebao da bez problema se prebacuje sa 9V što dobija preko ispravljača na 9V što ide preko baterije. U tom slučaju, probaj staviti alarm na UPS privremeno.

Citat:

da mozd nije u tome problem da dobije iz tel.linije neki impuls

Ne verujem (mada ne isključujem). Probaj isključiti tel. liniju kada je alarm aktiviran. Ako se ništa ne dešava, znači da centrala ne prati stanje tel. linije. Na jakim alarmnim sistemima kao što je to npr. Paradox, postoji mogućnost praćenja rada tel. linije i aktiviranja alarma ako ona ne radi, ali je po defaultu isključena ta opcija, tako da sumnjam da je to slučaj kod tebe, ali svakako probaj.

Evo ti kabl koji se koristi za prof. vezivanje alarmnih sistema, obrati pažnju na metalnu košuljicu koja se nalazi unutar kabla (izvini zbog loše slike):

A man is smart. People are stupid.

Prikačeni fajlovi

CIMG0180.jpg - 394.8k

popnikola
Beograd

Član broj: 304906
Poruke: 25

+3 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 20:22 - pre 155 meseci}

Citat:

burex:

Citat:

burex reci mi prijtelju sta je onda ako mu otkacim senzor dok je ukljucen i on se aktivira ?

Citat:

Pa sad me interesuje dali je moguce da prilikom udara groma desi se nesto u grackoj mrezi sto bi moglo da aktivira alarm ,sobzirom da ide preko punjaca ?

Citat:

da mozd nije u tome problem da dobije iz tel.linije neki impuls

Hvala burex na savetima provericu za vikend posto idem do vikendice pa vam javljam,ok je slika mogu lepo da vidim
Hvala svima na pomoci i savetima i naravno potrosenom vremenu

Struja je jedina imenica zenskoga roda koja se nesmije dirati golom rukom

Electronique Terminator

Član broj: 290759
Poruke: 413
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+263 Profil

Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi

^{09.07.2012. u 20:32 - pre 155 meseci}

Citat:

popnikola: senzor dobija + i - 9 v od same jedinice a 3 zica mu je verovtno impuls za aktivaciju,kabal nema nikakvu zastitu sem one klasicne silikonske kao i svaki drugi kabal

Prilikom grmljavine:
-Ne aktivira se alarm od svetla sevanja ,nego od
podužne indukcije napona ----koji nastane u tom običnom kablu od centrale do senzora.

Ovo bi trebalo da eliminiše smetnje od te "mutljavine" sa neba:

Te obične kablove od Senzora zameniti na dvožilce koji imaju AL-Foliju kao oklop,
ili što gušču Pletenicu kao zaštitu (slično mikrofonskim kablovima).

Prikačeni fajlovi

Kabl do senzora.jpg - 80.85k