• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 04.05.2006. [auto-moto] Toyota Corolla, da ili ne? 10.11.2010. Toyota Corolla problemi sa gasenjem 31.01.2021. Mazda 323 / 323F ili Toyota Corolla (89/90/91)? 18.09.2011. Toyota Corolla Verso 1.8 sol 06.03.2008. Toyota Corolla 2003 19.08.2008. Dajte mišljenje... Toyota Corolla 1990, vredi li.. 04.12.2008. Toyota Corolla??! 18.01.2009. toyota corolla mk4 1982 05.09.2010. toyota corolla xl 22.09.2010. toyota corolla 1.4 Navigacija Nedavno pregledane stranice:elitemadzone.org - Toyota Corolla 1.3 XL.. Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Brljavljenje displeja kilometraže i b.. VW Polo - 1.0 TSI - Godinu dana kasnije. Ugradnja plina i garancija Realne performanse i stepen invalidnos.. Nova Škoda Octavia, nastavljač tradi.. Salon automobila Beograd - utisci Propast auto industrije... revisited :) YT kanal "Budući klasici" Ruski automobili za koje NIKADA NISTE .. Kineski Električni Automobili/Vozila Nervira li vas ova sila ... Zamena sedišta izmedju vozača i suvo.. Auto o kom ste maštali, a nikad ga ni.. Kineski automobili - eksplozija na na�.. Datum proizvodnje akumulatora-kako de�.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

vladd Član broj: 37217 Poruke: 12060 *.opera-mini.net. +5251 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 03.07.2011. u 10:23 - pre 167 meseci Preostala je bobina i svi kontakti instalacije za pravljenje visokog napona. Uzgred kako je konstatovano da su kablovi ispravni? Skinut kabal moze da pokazuje znake ispravnosti i korektnog ponasanja na instrumentu, ali montiran i opterecen visokim naponom da se ponasa drugacije. Jedino zamena visokonaponskog sa novim moze da dovede do pouzdane konstatacije, osim nekog skupog eksperimenta, koji nije bas lako izvodljiv u kucnoj radinosti. Slicna je prica i za razvodnu ruku i za razvodnu kapu. Moguce je da naizgled ispravno razvodna ruka, dobrog izgleda i cistog kontakta, ima problem sa izolacijom izmedju kliznog kontakta(gde je dodiruje grafit kape) i osovine razvodnika, koji je na masi. Neispravnost nevidljiva i teska za konstatovanje dijagnostiku(a i vispreni majstor moze da narusi izolaciju, pa da dobije stalnu musteriju), a ubacivanjem nove razvodne ruke se resava problem(bez veceg mozganja). Razvodna kapa moze imati nevidljive(okom) strukturne pukotine i kanale za put varnice, najsigurnije resenje, osim istrazivanja mikropukotina je zamena za novu. Ciscenje ne pomaze uvek. Poz Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 07:19 - pre 167 meseci Zarko to je sve povezano sa vakuumima i saugom, nema to veze sa strujom kod tebe. Odgovor na temu

veselinovic Jovan Veselinovic Ist. Sarajevo Član broj: 7761 Poruke: 3974 62.101.128.89 +353 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 17:12 - pre 167 meseci Cozmo, kakve je logicka veza izmedju vakuma i gasa ( plina)? Sa posebnim osvrtom na saug i gas. Struja 100% Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 19:47 - pre 167 meseci Saug i vakuumi. Isto mu se desava na plin i benzin. Imao IDENTICAN slucaj kod mene - saug je bio problem. Kod 2E se uvek pali saug, vruc, mlak, ladan, vakav-nakav, regulise uvek start motora. Kad nevalja, upravo je simptom kakav je opisan. Struja kod nje zeza na drugi nacin. Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 19:55 - pre 167 meseci A, da, crko mi cep na hladnjaku. Klasican simptom, sunuo svu tecnost u prelivnu bocu, isprsko mi sve dole (visak izaso na odusak), temperatura svo vreme stajala 2-3mm iznad pola. Nista strasno ali nije ni prijatno 150km od kuce na 140 na sat (kad malo usporim, na 110 vratio ga na pola, cim je opterecenje digne temp za tih 2-3mm i tako stoji). Creva normalna (nije dihtung, ne nabija pritisak), ventilator radio non-stop dok auto stoji u leru jer je u hladnjaku bilo malo vode, sve je naguro u prelivnu i izbacivo visak. Malo je cak proslo i ispod cepa (vide se bele flekice od prskanja). Inace u toku voznje iako je bila temp 2-3mm iznad pola nije palio ventilator nego tek kad stanes pa podigne jos za 1mm kazaljku - tek onda dodje dovoljno vode do termodavaca. Nema ni mehurica tako da je sve bilo do cepa. Skinem cep, aiii, opruga se razlabavila, jedan dihtung - nema ga, onaj sto zaptiva oprugu i drzi pritisak skroz malo nabubreo... (znao sam da je cep cim sam video da je prelivna puna do vrha i da je pustalo na odusak a creva normalna, radi ventilator i ne ide ka crvenom kazaljka). I jos mi burazer kaze "Sta je, oces da vozis a da ne menjas cep na hladnjaku barem jednom u zivotu:)))))))))))". Idem sutra da kupim, 500 dindzi je. Odgovor na temu

zarkoj Zarko Jovanovic Masinski inzenjer / QMS La Co Me Tecno doo Kraljevo Član broj: 193344 Poruke: 1426 *.dynamic.isp.telekom.rs. +11 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 20:09 - pre 167 meseci poz Evo moze li neko da mi kaze koliko su kablovi, kapa i ruka......i naravno koje uzeti......... Kod mene ima da se nadje samo kablovi japanparts tko nesto za 2500 din. Sto se tice vakuma i sauga meni je rucni saug nije elektronski ne zaboravite da je kod mene karburator od "keca" a ocigledno jeste............:D Tako da je sila vakuma sklonjeno prevezano povezano ili sta vec..............ali je sljakalo kao sat......... POZDRAV OD ŽARKA Odgovor na temu

laci86 Član broj: 232749 Poruke: 449 ...158.71.wifi.dynamic.cat.rs. +8 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 20:28 - pre 167 meseci Ovo sam ja uzeo: kablovi Seiwa - 1700 din (jap) kapa ITN - 1250 din (jap) ruka SPS - 300 din (Ita) Mozda se moze naci i jeftinije, ali ovo je bilo narucivanje preko sajta, posalje se zahtev za cenu, oni za svaki deo napisu cenu i proizvodjaca, nekada ih ima i vise. Dostava na adresu... Sto se tice kvaliteta ne znam, svakako su bolji od originalnih delova. ;) Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 20:33 - pre 167 meseci Zarko, ja mislim da ces baciti 40-50e i neces resiti problem jer mislim da nije do struje. Kod nje struja moze da se manifestuje samo u toku voznje. Ovo sto se kod tebe desava je klasicno ubijanje svecica od necega pri startu. Znaci nesto vezano za gorivo(a) koje koristis ili ti je neki vakuum se zapusio bez obzira sto je kecev karburator. To je klasican nedostatak vazduha pri startu motora kod nje. Ali klasican. Ja sam menjo i kablove i kapu i ruku i svecice i isto je bilo. Dok nisam servisiro karburator i procistio sve. Odgovor na temu

codeNO Član broj: 185745 Poruke: 1192 *.dynamic.isp.telekom.rs. +76 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 04.07.2011. u 21:58 - pre 167 meseci Kad vec spomenuste saug mislim da cela ova prica pije vodu sto cozmo kaze...meni je jesenas majstor servisirao saug i sve je zimus bilo super do pojave vrucina, onda je poceo da brljavi po kreni stani guzvama padaju obrtaji na 500...a dvaput mi se desilo kad auto stoji 12-24h ovo sto zare prica....upali ok i istog momenta kao da ga nesto ugusi i pocne trokira i dve sekunde kasnije nesto probije i ode na standardnih "ladnih" 1700rpm. ....e sad kad menjah ulje recem ja majstoru on nesto nevoljno srafcigerom levo desno za stelovanje lera i kao to je to. sad mi se kao da glavi ler kad stanem na semafor....ode ler na 1200 al kad malo dodam gas on se posle sam vrati na 900.... vidim da mog majstora to nesto ne interesuje ili ceka da skupi hrabrost da me odvali za servisiranje....predlozi - ko zna gde bi neko uradio saug da to uradi kako valja a ne da potraje??? U svakom slucaju zare nije na odmet promeniti visokonaponsku potrosnu robu sobzirom na kvalitet koji prodaju tako da i tih 3000-4000 nije puno za novo. PS za savet... kocina creva pocela da pucaju lagano pa me interesuje dal da kupim u radnji il da jurim Boban sajle koji to sam pravi? Za tog bobana ga kao svi hvale pa dal su njegove po kvalitetu bolje il da se drzim radnje?? Odgovor na temu

zarkoj Zarko Jovanovic Masinski inzenjer / QMS La Co Me Tecno doo Kraljevo Član broj: 193344 Poruke: 1426 *.dynamic.isp.telekom.rs. +11 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 08:01 - pre 167 meseci Poz ja sam uzeo nova kociona i zamenio cini mi se da su bila 1250 po komadu......nisam siguran....... A jos jedna stvar saug je kod mene rucni. Ako ga ne povucem nema sauga......zasto se onda desava isto to trokiranje kad ne povucem saug...... To je ono sto ne valja u vasoj prici.......... Ok je to ako se to desava pri podignutim saugom ali bas sam probao da to odradim bez sauga i opet recimo se desi trokiranje.......... Evo npr juce sam presao 600 km i za sve to imalo je dosta stajanja pa se ohladi motor imalo je dosta startovanja i pri vruem motoru pa mi se desilo samo 1 da trokira.... Ujedno potrosnja je 6.6 l plina (80 do 120)km/h nas 5 u autu + stvari u gepeku.Stim sto je 100 km penjanje uz planinu samo 1/2 brzina....... A tokom voznje nisam osetio da negde uspori, zatrokira, ili bilo sta neka detonacija a bilo je i veoma jakih gazenja i nista sve normalno.......... Karburator sam skoro cistio menjao dihtunge i membrane......... Nista mi ne pada na pamet sta bi moglo biti............ POZDRAV OD ŽARKA Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.adriamedia.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 09:25 - pre 167 meseci Upravo simptomi koje si sad opisao NISU vezani za struju. Da jesu, trokirao bi i prekidao na vecim opterecenjima, losije bi isao, seckao bi mozda i slicno. Dakle, nesto ti zaprlja svecke prilikom starta. Visak goriva/plina, manjak vazduha, nesto jeste. Da je do struje osecao bi vise u toku voznje nego pri paljenju. E sad jedino sto je moguce da je neka svecica malcice oslabila i ne prija joj (ili joj je zazor poremecen malko) smesa goriva ili plina kad se auto startuje pa ona zatrokira, utoliko mozemo da kazemo da je "povezano" sa strujom. Kablovi, svecice, razvodna kapa i ruka se osecaju u drugoj ili trecoj kad dodas gas - obicno malo secka, zatrokira za trenutak, trzne, losije vuce na vecem broju obrtaja (to seckanje je bas onako na sec - samo cimne ili zatrza u toku ubrzanja). Na malim obrtajima i laganoj voznji se ne oseti samo kad zatreba opterecenje. Prilikom paljenja losa kapa ili ruka mogu da daju pucanje iz izduva ili da verglas a nece da sastavi. A kod tebe je u svim rezimima voznje sve normalno samo ponekad trokira kad startujes. Ja bih rekao da skines svecice i pregledas ih da neka nije drugacija od ostalih (ALI KAD SE TO DESI, odma ugasi i skini svecke) pa vidi sta ti je dalje ciniti... Desava se da pogresno detonira i vrati nazad sve u karburator i onda ti zatrokira, ako je neka svecica zeznuta ili mokra i slicno. Odgovor na temu

zarkoj Zarko Jovanovic Masinski inzenjer / QMS La Co Me Tecno doo Kraljevo Član broj: 193344 Poruke: 1426 *.dynamic.isp.telekom.rs. +11 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 15:54 - pre 167 meseci Poz Danas sam uzeo da skinem svecice i proverio zazor. Svima 1.1 mm. Jedna svecica cini mi se 2 je malo crnsa evo slike. A ostale su kao ova druga. Malo sam skinuo tu neslagu sa srafcigerom polako da ne ostetim elektrodu i skida se lako jer je suvo i cim ga taknes ono otpadne.... Kablovi nisu probili cekao sam mrak pa upalio auto nigde varnice isto tako sam presao rukom moralo bi da me drmne :( ako su probili...... POZDRAV OD ŽARKA Prikačeni fajlovi Svecica 2 (1).jpg - 58.65k Svecica 4 (1).jpg - 62.04k Odgovor na temu

veselinovic Jovan Veselinovic Ist. Sarajevo Član broj: 7761 Poruke: 3974 62.101.128.89 +353 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 16:27 - pre 167 meseci Nema veze sa trzanjem, ali 1.1 mm je preveliki zazor za gas. Za benzin ne znam, zavisi od vrste paljenja. Odgovor na temu

zarkoj Zarko Jovanovic Masinski inzenjer / QMS La Co Me Tecno doo Kraljevo Član broj: 193344 Poruke: 1426 *.dynamic.isp.telekom.rs. +11 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 16:56 - pre 167 meseci Citat: veselinovic: Nema veze sa trzanjem, ali 1.1 mm je preveliki zazor za gas. Za benzin ne znam, zavisi od vrste paljenja. To je fabricki zazor svecica..............za toyotu corollu Isto tako kad kupis odgovarajuce svecice podesen im je fabricki zazor na 1.1 mm Vozim ja i na benzin samo mnogo vise na plin :D Sta da radim kad prebacim na benzin da ponovo vracam zazor :D Ove svecke su presle 12 Kkm.........od toga recimo 11 Kkm na plin 1 Kkm na benzin mozda i manje :DDDD koliko preporucujete zazor na svecicama i sta to znaci??? Sta se time dobija??? POZDRAV OD ŽARKA Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 17:44 - pre 167 meseci Ova jedna ti je garavija dole a ovako preterano belo znaci da je malko topliji motor. Zazor je 1.1mm na benzin. Za plin ne znam, mozda mora drugaciji zbog drugacije temperature. Zamenio sam cep na hladnjaku. Evo starog cepa hladnjaka: A ovo je kad sam stavio novi da vidite koliko je krta guma bila i razmrdan je na sve strane. Novi cep ne da je stegnut nego se jedva i skine. Temperatura je tacno na sredini kad radi ventilator, a malkice ispod pola u voznji i ne mrda. Nema oscilacija. Creva su malko tvrdja no ranije, izgleda da je pritisak sad kakav treba jer je temp normalna. Znaci ni pretvrda i premeka. Cini mi se da kad mi se pojavio problem prekjuce da su bila bas meksa (sto je znak da cep ne valja, ako se uvlace). Sad samo da se ohladi da vidim kolko je tecnosti izgubio, tacno je ispustao i na cepu i vracao u prelivnu sve se vide flekice. Odgovor na temu

zarkoj Zarko Jovanovic Masinski inzenjer / QMS La Co Me Tecno doo Kraljevo Član broj: 193344 Poruke: 1426 *.dynamic.isp.telekom.rs. +11 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 18:20 - pre 167 meseci Citat: cozmo_im: Ova jedna ti je garavija dole a ovako preterano belo znaci da je malko topliji motor. Zazor je 1.1mm na benzin. Za plin ne znam, mozda mora drugaciji zbog drugacije temperature. To za cepom sam i ja imao problem.Mislio sam da je do opruge da nece da pusta tecnost ali pa sam ga malo dvrnuo. na hladnjaku ima 2 zuba kad zavrcete cep pa sam ja stavio na prvi. Medjutim je poceo da dize cesce temperaturu na pola.Sto pre nije bio problem.Ja uzmem zavrnem malo one pipke na cepu i stavim cep sto ti kazes jedva se zavrne cep. Sad je temperatura ok creva ok ventilator pali na pola. E sad mene zanima sta znaci topliji motor.Mozda je to sto se vozi na plin.Veca temp. sagorevanja. Ali opet temp. motora je normalna. POZDRAV OD ŽARKA Odgovor na temu

cozmo_im Ivan Miladinovic Direktor svemira i galaktickih postrojenja Zemun Član broj: 31495 Poruke: 5566 *.dynamic.sbb.rs. +896 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 18:23 - pre 167 meseci Temperatura motora i mora da bude na pola, ili malko ispod pola. Cep mora da drzi pritisak i ne sme da se odvija. Za plin mozda ide druga toplotna vrednost. Odgovor na temu

veselinovic Jovan Veselinovic Ist. Sarajevo Član broj: 7761 Poruke: 3974 62.101.128.89 +353 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 18:56 - pre 167 meseci Posto ja 100% vozim na gas zazor mi je 0.7 do 0.8 mm. Gas ( plin) trazi malo manji zazor. Nemam pojma zasto, ali je tako. A da, nije tojota nego vw Odgovor na temu

laci86 Član broj: 232749 Poruke: 449 ...158.96.wifi.dynamic.cat.rs. +8 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 19:04 - pre 167 meseci Kazu da ne postoji glupo pitanje... Hajde da proverimo! Da li se isti efekat postize smanjenjem zazora svecica i pomeranjem paljenja unapred? Da li je neko probao Beru svecice? Nemci ih prave, 200 din/kom. [Ovu poruku je menjao laci86 dana 05.07.2011. u 20:21 GMT+1] Odgovor na temu

codeNO Član broj: 185745 Poruke: 1192 *.dynamic.isp.telekom.rs. +76 Profil Re: Toyota Corolla 1.3 XL - nova tema 05.07.2011. u 21:27 - pre 167 meseci Denso 250 NGK 230 cemu glava kroz zid? Odgovor na temu