[es] - Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
89.216.32.*

+2801 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 09:05 - pre 168 meseci}

A šta ako prizvodim video igru ili neki softver za kućnu upotrebu? Treba da objašnjavam kupcu neke fore sa fakturama? Ne, njega zanima samo da skine softver sa neta i plati iz fotelje. Sve ostalo ga ne zanima. Šta ćemo onda?

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 09:08 - pre 168 meseci}

mislim an problem mapiranja. ti mozes da njima da das softver preko interneta ali oni ne mogu da ti plate dok ne fakturises a ne mozes da fakturises dok ne odradis celu ujdurmu sa CDom.

@Nedeljko, kao sto rekoh, resenje postoji. Naizgled ima vise papirologije ali to je samo once off posao da se uspostavi firma. Kako stvari sada stoje proodaja "iz fotelje" kod nas ne moze legalno da se obavi bez veoma komplikovane i skupe procedure.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9883
89.216.32.*

+10448 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 09:12 - pre 168 meseci}

Samo još jedan primer u dugačkom nizu aktivnosti ove vlasti kojom s na sve moguće načine trudi da potpuno satre svaki oblik privatnog preduzetništva.

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3570

Jabber: djoka_l

+1527 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 09:30 - pre 168 meseci}

Cela tema je trla baba lan...
Izvozim softver od 1998. i samo prvi izvoz mi je bio problem, NBJ nije znala kako da klasifikuje softver, pa sam se tri puta vraćao i menjao ugovor dok se nisu smilovali. Posle toga i moja firma i NBJ su naučile posao.

Uzgred, baš pre 3 nedelje smo platili kaznu za neki carinski prekršaj. Nije bio u pitanju softver nego hardver. Ta priča da zbog jednog carinskog prekršaja zatvaraju firme jednostavno ne stoji. To je priča za plašenje, ili je osim tog jednog prekršaja bilo i gomaila drugih gluposti, kada su morali da zatvore firmu.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 09:51 - pre 168 meseci}

Covece, zatvaraju firme na mesec dana za glupavo parce papira zvano fiskalni racun, kako ne bi mogli za carisnki prekrsaj. To sto si se ti izvukao ne znaci da su i ostali, anrocito ako ne placaju zastitu. Nezahvalno je generalisati na osnovu sopstvenog iskustva, mozda si ti i podmazao inspektorat al neces da pricas o tome? ;) A mozda se doticni i zakacio ili je nenamerno konkurisao nekom partokrati ili njegovom clanu familije pa je dobio posetu. Tajkuni su to skontali odavno, sve vazno napolju, ovde samo SPV kompanije koje mozes da otpises u svakom trenutku bez da to ugrozi glavnicu biznisa. A drzava nek se cese sama zasto ce gro industrije da joj bude u podredjenom vlasnistvu stranih firmi pored zivih i sposobnih preduzetnika ovde.

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3570

Jabber: djoka_l

+1527 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:03 - pre 168 meseci}

Ne plaćam "zaštitu" i nisam podmazao inspektorat. Kazna je izrečena od strane suda a ne inspektorata.
U svim prethodnim diskusijama nisam primetio da je bilo baš puno izvoznika, uglavnom "wannabe" izvoznici.
Tvoje poređenje sa SUR i STR koji dobiju zabranu rada zbog fiskalnog računa i firme koja izvozi softver uopšte nije na mestu.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1207

+856 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:03 - pre 168 meseci}

Citat:

mmx:Tajkuni su to skontali odavno, sve vazno napolju, ovde samo SPV kompanije koje mozes da otpises u svakom trenutku bez da to ugrozi glavnicu biznisa.

^ bas tako..
Cak postoji extended varijanta, gde se od zaposlenih(ovde) zahteva otvaranje agencije/firme, kao servis za plate i socijalno..
Nece bre vise niko da se zeza ..
Zatvaranje posla se po ovom (advanced) sistemu vrsi glasno izgovorenom recju: " 'asta la vista baby "..

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
89.216.32.*

+2801 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:15 - pre 168 meseci}

Citat:

mmix: @Nedeljko, kao sto rekoh, resenje postoji. Naizgled ima vise papirologije ali to je samo once off posao da se uspostavi firma. Kako stvari sada stoje proodaja "iz fotelje" kod nas ne moze legalno da se obavi bez veoma komplikovane i skupe procedure.

Da, imaš jednokratan posao osnivanja firme van Srbije. A da li je to u interesu Srbije? U istom članku se kaže:

Citat:

Zbog toga domaće kompanije često osnivaju kompanije u inostranstvu, sklope ugovor sa partnerom, novac ostane tamo i to je poznat problem sa kojim se softverska industrija u Srbiji susreće, naglasio je on.

_{[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 22.06.2011. u 11:26 GMT+1]}

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
89.216.32.*

+2801 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:22 - pre 168 meseci}

Citat:

djoka_l: To je priča za plašenje, ili je osim tog jednog prekršaja bilo i gomaila drugih gluposti, kada su morali da zatvore firmu.

Ko koga plaši i zbog čega?

Citat:

Direktor Centra za informatiku i elektronsko poslovanje PKS Đuro Vojnović:

Vojnović je naveo primer kompanije koja je izvezla softver, nije imala carinske dokumente kao dokaz da je izvoz obavljen i nakon toga je bila zatvorena.

U pitanju je kompanija koja je regularno registrovana u Srbiji, posao je dobila preko interneta, odradila ga, potpisala ugovor i dobila devizni priliv na osnovu tog ugovora.

Ta kompanija je čak regularno prijavila taj priliv Narodnoj banci Srbije, ali su već sledećeg dana "na vratima" imali finansijsku policiju u kontroli.

Finansijska policija je tražila dokaz da je softver izvezen, ali u kompaniji nisu imali dokaze i firma je zatvorena, zaključio je Vojnović.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:23 - pre 168 meseci}

Citat:

Nedeljko: Da, imaš jednokratan posao osnivanja firme van Srbije. A da li je to u interesu Srbije?

Pa, sta ga ja znam... Ja kada otvaram firmu da se bavim nekim oslom ja to nekako bas i ne radim u interesu Srbije nego u svom interesu

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
89.216.32.*

+2801 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:27 - pre 168 meseci}

Niko to ne spori, ali vlast treba da donosi zakone i propise u interesu zemlje, a ne protiv njenih interesa.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6455 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:28 - pre 168 meseci}

Ja iskreno ne znam o čemu vi pričate ovde...

Ja napravim ugovor, ispostavim fakturu, ljudi plate i sve ok... I tako radim već godinama, kakva carina kakvi bakrači? Čak nisam dužan ni PDV da platim ako se radi o izvozu.

Ta firma koja se spominje u tekstu verovanto ima problem što su pare stigle na račun bez ikakve dokumentacije (faktura, ugovor) tipa neki freelancing koji je samo direktno napravio wire transfer na račun...

Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3570

Jabber: djoka_l

+1527 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:30 - pre 168 meseci}

Nice ventura. Jedini koji, pored mene, zaista i izvozi...

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:31 - pre 168 meseci}

Citat:

Nedeljko: A da li je to u interesu Srbije?

Iskreno nije to moj problem da brinem o tome. Na drzavi je da svojim zakonima i narocito postupcima ojaca to sto se zove "investor confidence" a to ne da ne rade, nego granice nema suprotnosti tome.

Citat:

djoka_l: U svim prethodnim diskusijama nisam primetio da je bilo baš puno izvoznika, uglavnom "wannabe" izvoznici.
Tvoje poređenje sa SUR i STR koji dobiju zabranu rada zbog fiskalnog računa i firme koja izvozi softver uopšte nije na mestu.

Ne vidim zasto nije na mestu? Sta kao sudija nije mogao da ti zatvori firmu na mesec dana ili duze? Malo su resili da te oporezuju pa si prosao. Sledeci put motivacija moze biti drugacija pa ces otkriti i nove clanove raznih zakona. Ja jesam wannabe izvoznik softvera, samo ne vidim razlog za tvoj frown oko toga, osim ako ne mislis da te to sto se dobrovoljno akas sa budalama iz vlasti na neki nacin cini boljim? Ja nemam ni najmanju nameru da prolazim kroz to i da svjoe vreme i buducnost svoje porodice stavim na raspolaganje nekom nadobudnom birokrati zednom vanrednog poreza pred izbore. Ili ne daj boze da svoje kontakte iz inostranstva uvucem u investment deal u kome ce izgubiti pare? Ne ide to tako moj prijatelju.. A tebi sve najbolje zelim, i da se ne zameris sa nekim iz vlasti...

Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8704
89.216.32.*

+2801 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 10:49 - pre 168 meseci}

Citat:

ventura: Ja iskreno ne znam o čemu vi pričate ovde...

Ja napravim ugovor, ispostavim fakturu, ljudi plate i sve ok... I tako radim već godinama, kakva carina kakvi bakrači? Čak nisam dužan ni PDV da platim ako se radi o izvozu.

Evo o čemu pričamo:

Proizvodiš npr. video igru. Kupac hoće samo da preuzme igru preko neta i da je plati iz svoje fotelje. Dakle, nikakvi ugovori i fakture ga ne interesuju. Jedini ugovor koji hoće da prihvati je EULA koju ne čita, nego samo opali "Accept" i tera dalje.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+6455 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 11:01 - pre 168 meseci}

@Nedeljko:

Ok, to razumem... Ali ne vidim ništa sporno ni u tome.

Napravio si igru koja košta $9.99 da se skine.

Da bi mogao da primiš uplatu kupca sa kartice treba ti poseban račun, ne može neko tek tako da ti uplati pare preko kartice. Taj poseban račun za naplatu preko kartica možeš da otvoriš u saradnji sa domaćom poslovnom bankom, i to je sve najregularnije moguće, papirološki je apsolutno sve pokriveno.

Postoje i sajtovi koji će pored usluge naplate transakcije vršiti i marketing te igre, ali opet da bi oni prodavali tvoju igru mora postojati neki ugovor sa njima.. A cenim da nije komplikovano ni da se napravi tako da tvoja firma nakon što primi uplatu (može se reći na osnovu predračuna jer on nije obavezujuća stavka) najnormalnije odštampa račun i pošalje ga na adresu te firme, a jednu kopiju zavede u knjigovodstvo, kako je već red.

Isto važi i za neki freelancing, npr. imaš firmu koja radi preko elance.com. Oni nakon odrađenog posla ti pošalju wire na račun firme, ti najnormalnije odštampaš račun i pošalješ im, i to je to.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 11:15 - pre 168 meseci}

E pa vidis 2nd in command poreske uprave tvrdi da ne moze tako jer time krsis carinske propise i da to sto radis uspevas da radis samo iz jednog razloga, njihovom miloscu sto ti jos nisu zakucali na vrata. Mozes ti sad da kategoriscki tvrdis da to nije tacno ali batina je u njegovoj ruci a zakoni ove bantu drzave su fala bogu dovoljno suplji da se svaki slucaj moze zavrsiti na jedan od nekolicine veoma dijametralnih nacina.

Odgovor na temu

dejanet
Beograd

Član broj: 19240
Poruke: 1207

+856 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 12:26 - pre 168 meseci}

Ova diskretna funkcija:

Code:
broj poseta inspekcije = k*f(broj stranih clanova drustva u nekoj doo)

..implicira da nasa inspekcija cvika od stranaca (Hag i tako to, pusti u p.m.).. ima i laksih nacina da se klepi neka kinta..

Na primer u bivsoj firmi 4 godine sem postara niko nije zakucao..

Odgovor na temu

angelos
Predrag Petrovic
Field Support Engineer
Serbia,Belgrade

Član broj: 11840
Poruke: 444
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+159 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 14:01 - pre 168 meseci}

Glavna caka je da hoce da nam zavuku ruku u dzep, nisu im dovoljne firmarina i ostali troskovi.
Naravno da cu da otvorim firmu preko i da fakturisem na nasu "cerku firmu" poslove.
Placanje se vrsi na firmu u inostranstvu za odradjene poslove. Jedine pare koje ulaze u Srbiju su za plate, troskove rentiranja prostora, plate zaposlenih, doprinose....
Neka doticni gospodin kao i "oni drugi" shvate nece vise doboti ni kinte vise. To sto su navikli da nam skidaju kozu sa ledja ce morati malo da olade.
I da se ne hvataju vise kao "pijan plota" price o legalnosti!

http://www.speedtest.net/result/2561069269.png

Odgovor na temu

angelos
Predrag Petrovic
Field Support Engineer
Serbia,Belgrade

Član broj: 11840
Poruke: 444
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+159 Profil

Re: Izvoz softvera je nasa sansa, ali...

^{22.06.2011. u 14:06 - pre 168 meseci}

@mmix
Batina menja ruku, nije uvek u istoj ruci.
Ova ruka je toliko trula da vise ni batinu ne moze da drzi.
U ostalom, nema vise partizavstine i hajducije. "Drugovi" jesu ostali ali njega vise nema.
Ako imate legalan softver, legalno izmirujete sve obaveze nemaju pravo da vas drndaju.
Softver nije banana,malina da se izveze preko carine da bi se neki odbornik ugradio.

http://www.speedtest.net/result/2561069269.png

Odgovor na temu