• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 17.06.2002. Netscape 6.2 vs Mozilla v1.0 08.11.2003. Linux, da ili ne i zasto ? 13.12.2003. Prednosti i mane: Provider ili Driver (Jet/Access.. 11.09.2004. WLAN za oko 50 usera - sta - kako - prednosti - m.. 05.03.2005. Koliko je mandrake 10.1 bolji od 9.1 - ukratko mi.. 13.05.2005. PHP ili ASP prednosti i mane 01.10.2005. Bezicni vs. kablovski internet: prednosti i mane 28.10.2005. Intel vs AMD Prednosti i mane 02.04.2006. Prednosti i mane pisanja scripte u jednom file-u 26.10.2006. BPM Sistemi u Srbiji - prednosti i mane Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Evropska unija razvija OS Linux prebacio 4.5% Gde vidite Intel-a za nekih 2 do 5 god.. Linux Kernel i Rusi - banovanje kernel.. Minhen & Linux, sprdnja ili šta j.. Gde vidite nVidia-u za par godina Počelo čipovanje :) Ne volim kad se dimenzije proizvoda pr.. Cloud, buducnost, prevara ili zabluda? Drugi procesor unutar intel x86 BootHole - virtually every Linux distr.. Takmičenje u hakovanju PC as a poorly debugged set of device .. Razvoj po opensource modelu slobodnih .. Apple će skenirati fotografije na iPh.. Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 09:09 - pre 173 meseci Citat: Dejan Lozanovic: Prva stvar na koju cu da kazem da su C/C++ favorizovani u ovakvim testovima, jer sami testovi su jako jako kratki, a u same performanse meri se i startovanje java virtualne masine i isto tako .NET runtime-a , dok c/c++ prorgami nemaju takvu vrstu overheada, dok sami testovi se vrte u proseku od nekoliko sekundi, to pocetno vreme koje treba java /scala/clojure/mono i ostalim ne native jezima treba takodje uzeti u obzir, ili su testovi trebali da se vrte oko 10 minuta pa bi se razlika dosta smanjila. Jer ako gledas realan scenario ti neces u vecini slucajeva pokrenuti program koji ce da ti se izvrsava nekoliko sekundi. A odakle ti da su merenja vršena na taj način? Koliko se ja razumem, u svakom programskom jeziku postoji način da se pročita vreme na početku i na kraju testa, tako da se ne mere ti dodaci. Ako su profesionalci radili testove, onda je tako i rađeno. Citat: Ivan Dimkovic: Jos kada se budu pojavili vodeci programi za grafiku, obradu zvuka, modeling... radjeni u tim Javama i .NET-ovima... A sto ne? Mislim, ako je "razlika u performansama postala marginalna" sto kaze Dejan, i ako je tacno to sto mmix kaze da se dobija program za mnogo manje pare? Mislim koji djavo te firme onda bacaju pare na te C/C++ programere kada mogu da dobiju istu stvar u .NET-u ili Javi za mnogo manje pare??? Paradoks? Ne znam, nekako mi se cini da tim .NJAVAMA najbolje leze trzista: a) Gde performanse jesu bitne ali i gde se ima vise love nego pameti pa je jeftinije kupiti jaci hardver nego propisno napisan softver (banke & co...) ili b) Gde performanse nisu bitne (mobilni "apps", web gluposti i sl...) pa nije nikakav problem sto glorifikovana skripta trci sporije nego sto bi mogla da trci A u trzistima gde su performanse bitne ali takodje i za razumni budzet, kao sto su zahtevne desktop aplikacije, operativni sistemi... goto prvo pitanje... A na koje se činjenice pozivaš? Koje vodeće grafičke/zvučne aplikacije su rađene u čemu? Imaš li neke testove? Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

tdusko Član broj: 93380 Poruke: 1704 82.117.198.* +768 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 09:29 - pre 173 meseci Vidim puno njih se podsmeva .NET-u i web aplikacijama, a upravo je taj teren dokaz da se u .NET-u mogu pisati aplikacije gde su performanse vrlo bitne. IIS ima ogranicenje od oko 1-1.2 GB po pool-u tako da mozes da dokupljujes memoriju do sutra neces dobiti nista. Mozes da dodajes poolove i balansiranje ali sta raditi kad je server 32-bitni. Znaci, vrlo ograniceni resursi, a .NET web aplikacije vrlo rade posao. Oni sto misle da GC resava sve probleme neka probaju da naprave web apliaciju koju ce da korsti 500 ljudi istovremeno i neka ne obracaju paznju gde i kako instanciraju objekte pa neka pogledaju koliko procesorskog vremena zauzima GC. Odgovor na temu

mmix Miljan Mitrović Chief Software Architect Financial Intelligence Software Ltd. Passau, Deutschland SuperModerator Član broj: 17944 Poruke: 6050 +4631 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 09:30 - pre 173 meseci @marko_l, ili na DEMO64 sceni Mada u svojoj iskljucivosti konstantno zaboravljate jednu stvar, narocito Ivan , .NET NIJE Java i savim sigurno nije ni naslednik ni napredni klon VB6. .NET kod na kraju radi na metalu i kao takav ima pun pristup svim mehanizmima koje poseduje i bilo koji native jezik ukljucjuci i transparentan i veoma jeftin frame-switch iz managed u unmanaged context. Nista tebe ne sprecava da performance intensive operacije prebacis u C++ i da .NET koristis za sve ostalo (GUI, IO, etc). Ja sam vec dao jedan primer, nMath, takvih primera ima jos zakljucno sa Tao-om. I sama MS matematika 4 koja je bila potpaljivac ove teme ne koristi CLR za matematicke proracune, ima native math lib. Ili sad postoji neki razlog zasto native computational lib mora da ima i native frontend? .NET ima svoje performance fazone, i moras da znas kako da pises c# kod da bi on generisao optimalan IL koji bi JIT prebacio u optimalan native, pocev od toga da koristis for umesto foreach. Ono sto meni smeta u ovom razgovoru je sto vi polazite od pretpostavke da je platforma losa zato sto masa ljudi koji je koristi NE ZNA kako da je koristi optimalno za zadati problem niti je zainteresovana da to nauci jer se 99% primena svodi na Ivanovo a) i b) . To nije krivica .NETa, .NET je jedna od retkih preostalih tehnologija za koje i dalje vazi "easy to enter, hard to master". Al niste ni jedini, i sam MS je poklekao svojim fanbojima, kad je izlazila 4.0 verzija ja sam iskreno mislio da ce unaprediti CLR i prosiriti IL set a prica se bukvalno svela na malo poboljsani GC/JIT i dosta marketinga, jos jedna odlicna prilika je propustena. @JPF, drago mi je da to cujem, nikad mi nije ni bilo najjasnije zasto je Sun stalno insistirao na intepretaciji a Javu nisam dirao godinama. Medjutim, i po dokumentaciji hotspota koju sam sad pogledao stvar nije istao kao kod CLRa, hotspot jituje one delove koji su pod pritiskom, CLR sve radi na native nivou od pocetka. Samim tim je onaj bendhmark i dalje smesan, u najgorem slucaju po c# rezultati za ta dva moraju da se podudaraju. Citat: Dejan Carić:Aj za tebe po četvrti put: .NET 4.0 ne može da se instalira na svim piratskim verzijama Windowsa XP.  E jesi faca. Čim ne znaš šta bi rekao ili se naljutiš i bojkotuješ temu ili izjaviš ovako nešto Ajmo onda i peti put, kako je nemogucnost instaliranja runtime-a na piratski XP problem .NETa? Ma da, zamrzivaci su njesra, kad nekom obijas gajbu tesko ih je izneti. Jel ta filozofija? A ljut nisam, samo ne volim kad neko gubi moje vreme nesuvislim izjavama kao sto je bila tvoja, pricamo o ozbiljnim stvarima a ti dodjes i trolnes sa izjavom kako eto html radi na svim masinama. wtf? kakve to veze zajedno sa tvojom nemogucnoscu da uradis kvalitetan deployment ima sa time koliko je dobar ili los .NET? Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna, od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 10:27 - pre 173 meseci Malo sam se pozabavio pidigits testom brzine na sajtu koji je okačio kandorus. Prvo, za C/C++ koristili su trt parti biblioteku gmp. Tako su dobili rezultat od 2.74 sekunde, a ja sam po istoj matematičkoj formuli dobio skoro dva i po puta brži program (na mom računaru 2.432 prema 1.028) bez ikakvih trt parti biblioteka. Drugo, za GNU C/C++ su naveli rezultat 2.74 sekunde, a za javu 7.44 sekundi, pri čemu nigde ne piše da C/C++ programi rade u jednoj niti, a Java u više niti. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16752 *.dip.t-dialin.net. +7204 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 10:53 - pre 173 meseci Citat: Nedeljko A na koje se činjenice pozivaš? Koje vodeće grafičke/zvučne aplikacije su rađene u čemu? Imaš li neke testove? Sve koje sam ja imao prilike da koristim - a vrlo je trivijalno proveriti da li je nesto .NET aplikacija ili ne. Jedina graficka aplikacija koju sam ja video u .NET-u je Paint.NET - a to je bukvalno utility, a ne ozbiljan graficki program. A vi, .NET-ovci mi slobodno navedite neku vodecu CPU/GPU intenzivnu aplikaciju na desktopu koja je napisana u .NET-u ili Javi pre nego sto native programiranje nazovete demo danima.... Lakonski pricate kako se dobijaju iste performanse, po manjoj ceni ovo ono - a ja samo vidim da kada god nesto zaista treba da se odradi po pitanju performansi, ljudi silaze u native... cudo jedno ako je sve to "uporedivo", nikako mi to nije jasno. Eno vam i samog Microsofta, puna im usta .NET-a i WPF-a a sami sebi omogucili direktne pozive u milcore.dll za svoje potrebe i gle cuda OS servisi im koriste bas to... Pa majq mu, ako je sve to isto sto ne raspisase sve to lepo na svom "framework" nivou onda... nije mi jasno sto onda bacaju pare na skupe C/C++ programere kada se dobijaju iste performanse... Posto se frljamo raznim izrekama, imam i ja jednu - eat your own dog food... :) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Dejan Carić Oslo, Norway Član broj: 230976 Poruke: 232 *.dynamic.isp.telekom.rs. Sajt: www.dcaric.com +26 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 10:55 - pre 173 meseci Citat: mmix: Ajmo onda i peti put, kako je nemogucnost instaliranja runtime-a na piratski XP problem .NETa? Za mene je softverski proizvod zaokružena celina od instalacije do propratne dokumentacije. Neko se ne slaže sa tim? OK. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Citat: mmix: A ljut nisam, samo ne volim kad neko gubi moje vreme nesuvislim izjavama kao sto je bila tvoja Niko tebe ne primorava da budeš 24h na forumu i čitaš sve poruke.. Previše lično se unosiš u sve ovo. Citat: mmix: pricamo o ozbiljnim stvarima a ti dodjes i trolnes sa izjavom kako eto html radi na svim masinama. wtf? kakve to veze zajedno sa tvojom nemogucnoscu da uradis kvalitetan deployment ima sa time koliko je dobar ili los .NET? Da se ne trudiš toliko da nipodaštavaš druge ljude, nego da staloženo pročitaš ono što su napisali, tada bi i shvatio suštinu njihovih reči. gramatika srpskog jezika testovi iz srpskog jezika jezičke nedoumice Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 11:43 - pre 173 meseci Testovi na koje se kandorus pozvao su neprofesionalno urađeni, kao što sam to obrazložio u svojoj prethodnoj poruci. Dakle, ne samo da je C kod 2,7 puta brži, nego je i kraći i jednostavniji od Java koda. Dakle, Java sa paralelizacijom (koje nema u C kodu), tj. kudikamo složenijom implementacijom nije uspela da postigne uporedive performanse. Takođe, java program se poziva na native GMP biblioteku. Baš se pitam šta bi se tek dobilo prenošenjem koda jedan na jedan. Izgleda da je Ivan u pravu, kao što sam i ranije mislio - da postoji debeo razlog što se native rade stvari kao što su kodeci, video igre, Wolfram Mathematica, ORACLE, kao i sve ostalo što je ozbiljno i zahtevno. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 11:48 - pre 173 meseci Citat: mmix: @marko_l, ili na DEMO64 sceni ;) Mada u svojoj iskljucivosti konstantno zaboravljate jednu stvar, narocito Ivan :), .NET NIJE Java i savim sigurno nije ni naslednik ni napredni klon VB6. .NET kod na kraju radi na metalu i kao takav ima pun pristup svim mehanizmima koje poseduje i bilo koji native jezik ukljucjuci i transparentan i veoma jeftin frame-switch iz managed u unmanaged context. Nista tebe ne sprecava da performance intensive operacije prebacis u C++ i da .NET koristis za sve ostalo (GUI, IO, etc). Ja sam vec dao jedan primer, nMath, takvih primera ima jos zakljucno sa Tao-om. I sama MS matematika 4 koja je bila potpaljivac ove teme ne koristi CLR za matematicke proracune, ima native math lib. Ili sad postoji neki razlog zasto native computational lib mora da ima i native frontend? Aha, to su te teške, ozbiljne i zahtevne stvari za koje se koristi .NEt - GUI. Citat: mmix: .NET ima svoje performance fazone, i moras da znas kako da pises c# kod da bi on generisao optimalan IL koji bi JIT prebacio u optimalan native, pocev od toga da koristis for umesto foreach. Ono sto meni smeta u ovom razgovoru je sto vi polazite od pretpostavke da je platforma losa zato sto masa ljudi koji je koristi NE ZNA kako da je koristi optimalno za zadati problem niti je zainteresovana da to nauci jer se 99% primena svodi na Ivanovo a) i b) . To nije krivica .NETa, .NET je jedna od retkih preostalih tehnologija za koje i dalje vazi "easy to enter, hard to master". Aaaa, to je dakle ono "jeftino" programiranje za koje ti treba guru da bi dobio normalan kod. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

deerbeer Beograd Član broj: 174418 Poruke: 1189 *.dynamic.sbb.rs. +395 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 11:55 - pre 173 meseci Ne trebaju vam nikakvi testovi da vam dokazu tvrdnje sta je brze . Ako pises kod koji preko nekih n-layera apstrakcije komunicira sa hardverom naravno da ce biti sporiji nego onaj koji to cini direktno . A te price "skoro da smo se izjednacili sa c++ po pitanju performansi" je cist marketing . Viva lollapalooza Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:08 - pre 173 meseci Kako kome. Vidim da se ljudi kunu u .NET i Javu, pa da proverimo. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:11 - pre 173 meseci Citat: Dejan Carić: Za mene je softverski proizvod zaokružena celina od instalacije do propratne dokumentacije. Neko se ne slaže sa tim? OK. Svako ima pravo na svoje mišljenje. Ako nešto ne radi na piratskom windows-u ili bar nekim piratskim windows-ima, aradi na legalnom, to onda nije mana softverskog proizvoda, već naprotiv, nešto što se često želi postići. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.dynamic.sbb.rs. Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:19 - pre 173 meseci Citat: Nedeljko: Testovi na koje se kandorus pozvao su neprofesionalno urađeni, kao što sam to obrazložio u svojoj prethodnoj poruci. Dakle, ne samo da je C kod 2,7 puta brži, nego je i kraći i jednostavniji od Java koda. Dakle, Java sa paralelizacijom (koje nema u C kodu), tj. kudikamo složenijom implementacijom nije uspela da postigne uporedive performanse. Takođe, java program se poziva na native GMP biblioteku. Baš se pitam šta bi se tek dobilo prenošenjem koda jedan na jedan. Izgleda da je Ivan u pravu, kao što sam i ranije mislio - da postoji debeo razlog što se native rade stvari kao što su kodeci, video igre, Wolfram Mathematica, ORACLE, kao i sve ostalo što je ozbiljno i zahtevno. http://shootout.alioth.debian.org/help.php#time i ja kazem da nisu dobro uradjeni jer evo kako je merio vreme. Adruga strvar javu mnogo kolje JNI kad su performanse u pitanju, znaci pozivanje native koda je dosta skupo. Primera radi java je u svojim ranijim verzijama za matematicke funkcije pozivala preko JNI-a, a od verzije 1.3 poceli su da koriste native jer je bilo brze npr. @Ivan Dimkovic Evo ti jedna igra za koju znam da je pisana u .NET 2.0 Supreme Commander A evo ti i java primer http://bytonic.de/html/benchmarks.html, ovo mislim da je dovoljno dobar primer da moze i u javi da se napravi igra. http://speedy-order.com Odgovor na temu

lermi Freelancer Član broj: 230692 Poruke: 62 *.dynamic.isp.telekom.rs. +5 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:23 - pre 173 meseci marko_l Citat: Recimo, kada se razvija softver namenski za specifičnog klijenta koji ima specifične potrebe, njega apsolutno ne zanima u čemu je pisana aplikacija, niti ga interesuje da meri nekakve performanse, već ga mnogo pre toga interesuje da njegove potrebe budu ispunjene, da se projekat odradi što pre i da to košta što manje. To samo znači da se specifični klijent nije raspitao o tome šta kupuje. Tačno je da ga ne zanima, ali da ga potpuno ne zanima, e to bi već bio pogrešan poslovni potez. Citat: Ako klijent ima potrebu za nekom mrežnom aplikacijom sa bazom na SQL serveru koja će da služi za evidenciju zaposlenih, izdavanje faktura, praćenje lagera... NET ili java su jednostavno nezamenjivi za takvu vrstu aplikacija, jer omogućavaju da se takve aplikacije odrade poprilično brzo, pa samim tim i uz mnogo manje troškova. Da li su biblioteke u C++ (npr.) toliko nemoćne pred "ubaci sql upit u combo i pošalji u report" stvarima? Koliko je skuplje razviti jednostavan lager program u C++ nego u .NET? Mora li programer plaćati kakve licence MS-u? Kako to sve ide? Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:28 - pre 173 meseci Citat: Dejan Lozanovic: A druga strvar javu mnogo kolje JNI kad su performanse u pitanju, znaci pozivanje native koda je dosta skupo. Primera radi java je u svojim ranijim verzijama za matematicke funkcije pozivala preko JNI-a, a od verzije 1.3 poceli su da koriste native jer je bilo brze npr. Aaa, znači ni sa JNI ni bez njega ne vredi. Pa, šta ćemo onda? Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.dynamic.sbb.rs. Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:32 - pre 173 meseci Citat: Nedeljko: Aaa, znači ni sa JNI ni bez njega ne vredi. Pa, šta ćemo onda? Kratki JNI pozivi su skupi. http://speedy-order.com Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16752 *.dip.t-dialin.net. +7204 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:46 - pre 173 meseci Citat: Dejan Lozanovic @Ivan Dimkovic Evo ti jedna igra za koju znam da je pisana u .NET 2.0 Supreme Commander A evo ti i java primer http://bytonic.de/html/benchmarks.html, ovo mislim da je dovoljno dobar primer da moze i u javi da se napravi igra. Ne sumnjam da se za bilo sta moze napraviti benchmark koji moze da dokaze sta god autor zeli. Ako su ove tvrdnje tacne: a) Da su Java/.NET aplikacije brze kao i native verzije b) Da je razvoj jeftiniji Onda bi najbolji dokaz za to bio skok u .NET/Java performance-intensive aplikacijama na desktopu jer tu imas zid kada su moguce raw performanse u pitanju - nisu to HPC/Serveri gde mozes da nabodes jos nodova/CPU-ova i da kompenzujes lose performanse. Zasto bi ljudi i dan danas pravili native multimedijalne stvari, recimo, ako su Java i .NET dobri u generisanju optimizovanog koda? Ako je tacno to sto pisete, onda ispada da su sve te firme u stvari u krivu i da bacaju pare. I lepo je to sto si naveo jednu igricu... ali ja to ne bih mogao da nazovem trendom. .NET / Java ekipa se ubi vec godinama dokazivajuci kako je njihov kod podjednako brz kao i native kod, a ja nikako da vidim promenu prakse da se za performance-intensive stvari i dalje koristi native kod. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:49 - pre 173 meseci Citat: Dejan Lozanovic: Kratki JNI pozivi su skupi. I šta ćemo da radimo? Vidiš, ovi pozivi uopšte nisu kratki. Sabiranje dva broja od 10,000 cifara nije kratko (), a o delenju sa ostatkom da ne govorimo. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

dejanet Beograd Član broj: 19240 Poruke: 1207 +856 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:51 - pre 173 meseci Dobro, u oblasti razvoja business aplikacija, rad u c++ je corav posao sa stanovista troskova i verovatnoce uspesnosti resenja.. Lavovski deo enterprise trzista su i web aplikacije, a tu treba biti samoubica pa krenuti razvoj u c++ npr. Odgovor na temu

Nedeljko Nedeljko Stefanović Član broj: 314 Poruke: 8704 89.216.32.* +2801 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:53 - pre 173 meseci Ko govori o tome? To su aplikacije u kojima su performanse nebitne. Ovde se .Net/Java ekipa ubi da dokaže kako su razlike u performansama marginalne. Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo. Odgovor na temu

Horvat Član broj: 17332 Poruke: 3042 dynamic-109-121-75-248.adsl.eunet.rs. +165 Profil Re: MS DOTNET Prednosti i mane, misljenja, analize, dokazi 28.01.2011. u 12:55 - pre 173 meseci @mmix, ako gledamo sa strane korisnika, mene uopste ne zanima da li trebam imati ucitan .net, pa win. instaler xy verzije i ostalo ja kad skinem izvrsnu instalaciju - ja zelim da to radi, samo, ne da me uslovljava sa nekim pokvarenim .net koji ucitava ono sto NISAM trazio (vrati se na dodatak u ff) iz istog razloga sam liferovao i nero lite, ucitavao je neka s--nja koja nisam trazio, iako sam izricito iskljucio to sto se tice zauzeca memorije, pa bitno je koliko je slobodne memorije, da znas koliko jos mozes da koristis meni ne treba komp koji ce da se usije, najbolje bi bilo da nam procesori rade na 100% zauzeca, ne? jedina dobra stvar,ako je tacno,nisam isprobavao, je ako .net aplikacije oslobadjaju memoriju ako se javi novi program koji zeli memoriju (samo kako prosude da li novoj treba,ili .net programu?) sa strane programera, .net verovatno ubrzava kuckanje programa, al opet, koliko ti dozvoljava da radis optimizaciju? ili .net sluzi samo za igranje kada imas dovoljno resursa (prostora, memorije i procesorske snage)? najozbiljniji .net program sto sam video je paint .net (sto ne znaci da sam ja sve moguce .net programe isprobao) ali opet se taj paint .net ni iz aviona ne moze porediti sa ps, pa ni sa gimp -- zaboravih, sa korisnicke strane je bitna i brzina pokretanja meni se ovaj math pokrenuo kao sto mi se matlab pokrece, pa di to ima (ne,to nije brzo)? Odgovor na temu