Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Veliki prasak - posledice

[es] :: Nauka :: Veliki prasak - posledice

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11739 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor
Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881



+4827 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 12:22 - pre 182 meseci
Citat:
dany12: Znate li sta pokusavate,nesto neograniceno da stavite u ograniceno.Znanje o svemiru je neograniceno a ljudski um i mogucnosti shvatanja su ograniceni.Nemoguca misija.

1. Zasto mislis da je znanje o svemiru neograniceno (tj. da postoji negraniceno mnogo toga sto se moze znati)?
2. I ako je tako, i ako ne mozemo znati sve, bolje je znati vise nego manje :)
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
 
Odgovor na temu

Dishko
David Isaak
Network/System Administration, Direct
Group d.o.o.
Karaburma, Beograd

Član broj: 90554
Poruke: 174
*.direct-group.com.



+3 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 12:36 - pre 182 meseci
Ja se izvinjavam što se mešam, i sve to - ali odakle ove kontemplacije ? (početne).

Ponoviću možda reči nekoga :

(dok se ne dokaže suprotno) trenutno važi :

big bang (ako je tačna teorija) je u malom deliću sekunde raširio čitav univerzum do određenih rastojanja, i to širenje izvšeno je brzinom većom od brzine svetlosti, jer prema ajštajnovoj teoriji relativnosti, sve u svemiru može da se kreće samo do brzine svetlosti, sam svemir - nema zabranu da se kreće brže (izveo Hoking od Ajnštajna ) - samim tim sve se postavilo na mesto u jako kratkom vremenskom periodu (infinitezimali vremena). i nastavlja da se kreće, čak kažu i da ubrzava. ko će znati.
ako nije bilo ničega pre toga, zvuk - neće se čuti nikad - jer - zvuk je po definiciji oscilacija čestica u eteru (tj. atmosferi - ako nema atmosfere, tj. sve je u vakuumu - nema zvuka).
primer česte stereotipije koja je pogrešna (a vezana za vakuum - i zvuk koji tamo ne bi postojao) je :

prosto, jedno pitanje,

sećate se kako u sf filmovima i crtaćima u borbi laserima u delovima nad orbitama planeta čujete zvuk protezanja lasera i zvuk kršenja oplata letelica ?

istina ili mit ?

prosudite sami.
No price is too high to pay for the privilege of owning yourself.
(Friedrich Nietzshe)
 
Odgovor na temu

darkonsm
darko milosev
agrobanka
srbija novi sad

Član broj: 226900
Poruke: 167
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:20 - pre 182 meseci
Citat:
Dishko: Ja se izvinjavam što se mešam, i sve to - ali odakle ove kontemplacije ? :) (početne).

Ponoviću možda reči nekoga :

(dok se ne dokaže suprotno) trenutno važi :

prosto, jedno pitanje,

sećate se kako u sf filmovima i crtaćima u borbi laserima u delovima nad orbitama planeta čujete zvuk protezanja lasera i zvuk kršenja oplata letelica ?

istina ili mit ? :)

prosudite sami.

Klasicna teorija je po meni sve vise u problemu kad izvrse neko merenje koje je njoj suporostavljeno oni ubace nesto u teoriju obicno nesto nedokazivo i 'tamno" onda se opet nesto pojavi kao ubrzano sirenje svemira oni opet menjaju brojke ubacuju nove stvari pa tako se moze bilo koja teorija dokazati da je tacna ... Jos uvek verujem da je ona bliza istini ali pocenjem da se kolebam .
Naucnici su ljudi i nauka je puna klanova i mnoge karijere su u pitanju .
Jedno je sigurno uskoro ce trebati jedna velika revizija na nivo koju je izvrsio Ajnstajn .
2Znaju dobro oni koji prave crtace i filmove da to nije moguce ali su svatili su da ljudi ne mogu razumeti neke stvari izvan sistema i okoline u kojoj obitavaju ne bar sira publika .
 
Odgovor na temu

dany12
/home

Član broj: 247039
Poruke: 464
*.mediaworksit.net.



+25 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:21 - pre 182 meseci
Citat:
Shadowed: 1. Zasto mislis da je znanje o svemiru neograniceno (tj. da postoji negraniceno mnogo toga sto se moze znati)?
2. I ako je tako, i ako ne mozemo znati sve, bolje je znati vise nego manje :)

Zato sto su prostor i vreme neograniceni,a to su samo mali delovi svemira.
Grejna površina:Kuća na sprat 100 m2,podno grejanje,zid i plafon 10cm
stiropor,pod 5cm
stirodur + prizemna kuca 40 m2,radijatori,zid 5cm stiropor,plafon 10cm staklena
vuna + kombinovani bojler 120 litara.I na jednom i drugom objektu
petokomorna pvc stolarija sa duplim staklom punjena argonom.
Kotao: Termomont toby20
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:23 - pre 182 meseci
Citat:
darkonsm: Klasicna teorija je po meni sve vise u problemu kad izvrse neko merenje koje je njoj suporostavljeno oni ubace nesto u teoriju obicno nesto nedokazivo i 'tamno" onda se opet nesto pojavi....


Na primer?
Gde se to i kako se steluju podaci? Sta se to tamno i nedokazivo ubacuje?
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.ovh.net.



+21 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:25 - pre 182 meseci
Jel meni zabranjeno da ucestvujem u ovoj temi? :P
 
Odgovor na temu

darkonsm
darko milosev
agrobanka
srbija novi sad

Član broj: 226900
Poruke: 167
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:32 - pre 182 meseci
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy
Citat:
3way: Na primer?
Gde se to i kako se steluju podaci? Sta se to tamno i nedokazivo ubacuje?

Ukratko tamna materija i pre svega tamna energija .
Svi pokusaji da se to potvrde i recimo nadju cestice 'tamne materije' padaju u vodu konstantno .
Neko razuman bi mozda pomislo mozda zato sto ih i nema a drugi da su jos vise egzoticne i da ih jos teze naci .
Bez te dve stvari i to samo da budu malo vise modifikovane u kolicini celo izgradjeno znanje i mnogo zakona fizike bi morali biti prilicno modifikovani .
Kazem da je trenutno vazece misljenje o svemiru na vrlo staklenim nogama .
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:40 - pre 182 meseci
Citat:
darkonsm: http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy
Ukratko tamna materija i pre svega tamna energija .
Svi pokusaji da se to potvrde i recimo nadju cestice 'tamne materije' padaju u vodu konstantno .


Konstantno, al jos malo i eto ih...
Sva sreca, imamo i drugih nacina za proucavanje tamne materije
http://www.nasa.gov/home/hqnew...06297_CHANDRA_Dark_Matter.html

Citat:
darkonsm:
Kazem da je trenutno vazece misljenje o svemiru na vrlo staklenim nogama .


Hm, nije tacno...Razna posmatanja na razne teme se lepo dopunjuju i nisu u ratu.
Znamo mnogo. Jos vise nas ceka, al to nikako ne znaci da su to staklene nozice...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.ovh.net.



+21 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:44 - pre 182 meseci
Despite considerable evidence for dark matter, some scientists have proposed alternative theories for gravity where it is stronger on intergalactic scales than predicted by Newton and Einstein, removing the need for dark matter. However, such theories cannot explain the observed effects of this collision.

http://www.nasa.gov/home/hqnew...06297_CHANDRA_Dark_Matter.html

Hehe
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.ovh.net.



+21 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 13:56 - pre 182 meseci

This result also gives scientists more confidence that the Newtonian gravity familiar on Earth and in the solar system also works on the huge scales of galaxy clusters.

http://www.nasa.gov/home/hqnew...06297_CHANDRA_Dark_Matter.html

Hehe
 
Odgovor na temu

Dishko
David Isaak
Network/System Administration, Direct
Group d.o.o.
Karaburma, Beograd

Član broj: 90554
Poruke: 174
*.direct-group.com.



+3 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 15:30 - pre 182 meseci
hm pa sad - blaženi u neznanju možda bi nam tako bilo lakše, ali ljudi su kao mačke, a radoznalost (kaže engleska izreka) će ubiti mačku.
No price is too high to pay for the privilege of owning yourself.
(Friedrich Nietzshe)
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881



+4827 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 15:41 - pre 182 meseci
Citat:
dany12: Zato sto su prostor i vreme neograniceni,a to su samo mali delovi svemira.

Cak i da jesu, to ne implicira beskonacnost kolicine znanja koji se o njima mogu steci.
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
 
Odgovor na temu

diplodok
Miloš Biković
BGD

Član broj: 62170
Poruke: 151
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 16:53 - pre 182 meseci
Citat:
dany12: Zato sto su prostor i vreme neograniceni,a to su samo mali delovi svemira.

Nema svemira van prostorvremena. Kao što ne možemo pričati o svemiru pre velikog praska (jer je to "pre" vremenska kategorija) isto tako ne možemo pričati ni o onome van granica (jer je to "van" prostorna kategorija), a naš svemir se sastoji od prostora i vremena.
 
Odgovor na temu

djpero.84
Pero Knezevic
Prijedor

Član broj: 120188
Poruke: 190
78.111.36.*

Sajt: www.littlefrog.ba


Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 17:17 - pre 182 meseci
U vacuum-u se ne ČUJE zvuk!
 
Odgovor na temu

toplim
Pera Furundzija

Član broj: 23551
Poruke: 806
*.static.nscable.net.



+45 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 17:17 - pre 182 meseci
Meni nije jasno koja su to istrazivanja koja se vrse na temu astronomije. Kako je neko mogao da dodje do nekih cinjenica koje danas mnogi ljudi uvazavaju. Mi posmatramo zvezde, recimo a ako znamo brzinu svetlosti to znaci da mozemo jako "blizu" da vidimo sve izvan toga su mislim nagadjanja. Kad neko kaze ta zvezda je udaljena toliko i toliko svetlosnih godina. Kako je to moguce? Nama svetlost sa sunca "kasni" 8 sati, a koliko onda kasni sa zvezde tamo neke ? Mozda zvezde vise i ne postoje, mozda su to delici velikog praska i odavno su se ugasile i ischezle?
 
Odgovor na temu

diplodok
Miloš Biković
BGD

Član broj: 62170
Poruke: 151
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+18 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 17:37 - pre 182 meseci
Citat:
toplim: Kad neko kaze ta zvezda je udaljena toliko i toliko svetlosnih godina. Kako je to moguce? Nama svetlost sa sunca "kasni" 8 sati, a koliko onda kasni sa zvezde tamo neke ? Mozda zvezde vise i ne postoje, mozda su to delici velikog praska i odavno su se ugasile i ischezle?

Koristi se paralaksa.
Na wiki se nalazi kompletno objašnjenje, a onako uprošćeno: Ako znamo dužinu osnovice trougla odredimo dva ugla pod kojima se udaljeni objekat vidi i izračunamo visinu trougla tj. rastojanje do objekta. Za bliže objekte za osnovicu trougla mogu da posluže rastojanja za Zemlji, za one udaljenije koristimo dva položaja Zemlje u toku godine (osnovica trougla postaje 300 miliona km koliko je prečnik Zemljine orbite oko Sunca). Za još udaljenije objekte se udaljenost sračunava korišćenjem vidno drugačijih metoda - doplerovim efektom (tzv crveni/plavi pomak).
 
Odgovor na temu

galet@world

Član broj: 81985
Poruke: 1076
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice05.05.2010. u 19:46 - pre 182 meseci
Citat:
diplodok: Nema svemira van prostorvremena. Kao što ne možemo pričati o svemiru pre velikog praska (jer je to "pre" vremenska kategorija) isto tako ne možemo pričati ni o onome van granica (jer je to "van" prostorna kategorija), a naš svemir se sastoji od prostora i vremena.


Samo napred tako "naučno" - negde si zaturio ili zabranio i materiju.
"Ne možemo pričati" - imaš li još neku "naučnu" zabranu?
 
Odgovor na temu

Nemanjich
Nemanja Niketic
Beograd

Član broj: 155467
Poruke: 121
92.244.146.*



Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice06.05.2010. u 12:15 - pre 182 meseci
Sto ti je problem ta poruka? Postoje neke stvari koje prosto ne mogu da se dese ili o kojima prosto nema smisla pricati. To sto nama tako nesto prosto nije pojmljivo je druga stvar (prosto nemamo neki osecaj(intuiciju) u vezi toga). Svemir nije duzan da bude nama razumljiv, moze on postojati i bez nas ovakvih kakvi smo.

Mozes li se kupati u moru gde nema vode? Naravno da ne mozes. Nesto slicno je mozda i sa ovime, ne mozes meriti vreme tamo gde ga nema. Mozda neki bolji primer: Kakvo je stanje materije na -300 stepeni celzijusa? Pitanje jeste gramaticki tacno, ali prosto nema smisla postaviti ga.

Da se odmah ogradim, ne kazem da uvek treba slepo postovati pravila, treba ih krsiti pa videti sta odatle izadje, ali na kraju ces doci do "krajnjih" pravila, koja stvarno neces moci da krsis. Vrlo moguce da je to slucaj sa time sta je bilo pre nastanka svemira ili sta vec.


Pozdrav.
 
Odgovor na temu

boxxter

Član broj: 189779
Poruke: 710
*.ovh.net.



+21 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice06.05.2010. u 12:58 - pre 182 meseci
Citat:
Nemanjich:...ali na kraju ces doci do "krajnjih" pravila, koja stvarno neces moci da krsis. Vrlo moguce da je to slucaj sa time sta je bilo pre nastanka svemira ili sta vec.



Kazi to relativistima. Oni ne postuju Hijerarhiju Zakona. Nema ih da prokomentarisu link sto je onaj decko postavio, zato sto je tema o Teoriji Relativnosti, zvanicno u Ultra MadZone na ovom forumu. Svaka cast administratorima za vizionarstvo i za hrabrost.

 This result also gives scientists more confidence that the Newtonian gravity familiar on Earth and in the solar system also works on the huge scales of galaxy clusters.

http://www.nasa.gov/home/hqnew...06297_CHANDRA_Dark_Matter.html
 
Odgovor na temu

branko1408
Beograd

Član broj: 150873
Poruke: 27
*.dynamic.sbb.rs.



+3 Profil

icon Re: Veliki prasak - posledice08.05.2010. u 21:11 - pre 182 meseci
Roger Penrose, najpoznatiji kosmolog danasnjice uz Hokinga, koji je zajedno sa njim najvise doprineo nasem vidjenu velikog praska, danas vec razmatra potpuno drugaciju ideju nastanka prostora i vremena, tj. ciklicnu teoriju, tako da pitanje sta je bilo pre velikog praska u stvari i ima smisla:

Intervju je interesantan i za laike, ali Penrose je za razliku od Hawkinga, makar iskren kada pise knjige o kosmologiji i za sire mase, pa nam kaze ako ne razumete visu matematiku bolje ovo ostavite po strani...
http://www.youtube.com/watch?v=pEIj9zcLzp0


Brajsonova Kratka istorija bezmalo svacega, ne objasnjava teoriju relativnosti, kaze to je interesantno ali necemo se udubljivati, Hawkingova Kratka povest vremena se bavi njom na desetak stranica, i siguran sam da prosecnom citaocu nista nije bilo jasno, tj. glavna stvar kako ne postoji apsolutno vreme nije bila jasna.

Informaticarima bih preporucio Penroseovu knjigu Carev novi um, daleko interesantniju od Hawkinga, gde govori o (ne)mogucnostima vestacke inteligencije, tj da nauka na danasnjem nivo i dalje ne poznaje ljudsku svest, te je nemoguce napraviti masinu koja razmislja na ljudskom nivou. Da bi to objasnio once vam ispricati i celu filozofiju i istoriju matematike, fizike, psihologije... Zaista izvrsna knjiga.
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: Veliki prasak - posledice

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 11739 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Srodne teme
Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.