[es] - koji je bolji procesor za igrice?

Ha-Nocri

Član broj: 45144
Poruke: 1192
93.86.86.*

+10 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{20.09.2009. u 21:13 - pre 189 meseci}

Uzmi Phenom II X3 i ne razmišljaj. Sjajan procesor sa velikim L3 kešom što mu daje prednost u odnosu na e7xxx seriju čak i u igrama koje ne podržavaju više od dva jezgra poput Fallout-a 3:

Ovde je e7500 na osnovu koga može da se vidi koliko bi brz bio e7600. Naravno, 3-će jezgro je veliki plus u aplikacijama i igrama koje to znaju da iskoriste, a takvih će biti sve više.

i5-750 @4GHz with CM Hyper 212+
GTX 580 Lightning XE 3GB
Corsair HX750
CM Sniper

jagodicabobica
Beograd

Član broj: 228289
Poruke: 45
*.telenor.co.yu.

+2 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{20.09.2009. u 22:14 - pre 189 meseci}

Hvala na pomoci!

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.86.85.*

+21 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{20.09.2009. u 22:55 - pre 189 meseci}

@Ha-Nocri: Kako se u priču o broju jezgara i veličini L3 cache uklapaju novi jeftini AMD Athlon II X4 procesori?

Npr. Athlon II AM3 X4 620 Quad-Core 2.6GHz, koji je trenutno po ceni skoro identičan sa Phenom II X2 AM3 550 Black Edition Dual-Core 3.1GHz

Imajući u vidu i ostale namene, a ne isključivo igrice?

Trenutna cena: ~ 8.000,00 RSD (-/+10%)

Athlon II AM3 X4 620 2600MHz Quad-Core
•2600Mhz Quad Core
•L1 Cache: 512KBx4
•L3 Cache: N/A
•Core Name: Propus
•Process: 45nm
•Stepping C2
•Wattage: 95W
•System Bus(MT/s): 4000

Phenom II X2 550 3100Mhz Dual Core
•3100Mhz Dual Core
•L1 Cache: 512KBx2
•L3 Cache: 6MB
•Core Name: Callisto
•Process: 45nm
•Stepping C2
•Wattage: 80W
•System Bus(MT/s): 4000

_{[Ovu poruku je menjao Catch 22 dana 22.09.2009. u 00:00 GMT+1]}

The 11th Hour: The forces blocking change

Ha-Nocri

Član broj: 45144
Poruke: 1192
79.101.199.*

+10 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 13:19 - pre 189 meseci}

Athlon II X4 620 deluje jako primamljivo. Po performansama izgleda da uopšte ne zaostaje za q8200 koji je dosta skuplji, za nekih 40%. Naravno, treba očekivati reakciju Intela na to i spuštanje cena. Može se reći da je Athlon II X4 = Phenom II X4 - L3. U nekim aplikacijama to uopšte nije mana. Evo par citata sa Anandtech-ovog sajta:

"Like the rest of the Athlon II lineup there is no L3 cache. This helps keep the die small (and affordable) but also hurts performance... At the same clock speed the Athlon II X4 should offer roughly 90% of the performance of a Phenom II X4".

U aplikacijama i igrama koje znaju da iskoriste sva 4 jezgra ovaj procesor daleko iza sebe ostavlja X2 550, ali i X3 720, dok u igrama, koje uglavnom koriste 2 jezgra, plus većinom vole više keš memorije, dosta zaostaje:

Mada to je i dalje vrlo igrivo. 10 frejmova na 80 nije tako strašno, ali kao što sam već rekao u aplikacijama tipa photoshop, video editing da ne pominjem, kod 3D renderinga, kreiranja arhiva itd... biće dosta ispred:

Verujem da bi i desktop rad bio brži za onoga ko voli da ima otvoreno puno stvari odjednom, još u kombinaciji sa Win7...

Ja bih rekao da ako korisnik nije gejmer, a na budžetu je, za ovu cenu bolje ne može dobiti. Kompletan text ovde:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3638&p=1

i5-750 @4GHz with CM Hyper 212+
GTX 580 Lightning XE 3GB
Corsair HX750
CM Sniper

jagodicabobica
Beograd

Član broj: 228289
Poruke: 45
95.180.71.*

+2 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 17:09 - pre 189 meseci}

Sada ste me malo zbunili. Nisam bas shvatio koji ste mi procesor trenutno preporucili? Nije mi bitan samo rad u igrama bitno mi je kako radi na primer pos os vistom jer nju cu verovatno koristiti. Pitanje je to da li je bolji izbor neki od navedenih phenoma ili intelov e8xxx u normalnom radu pod vistom znaci ne igrice vec samo normalan rad posto smo dilemu oko igrica razresili. Nije mi da prodjem jeftinije ali serija 8 kod intela je skuplja od navedenog phenoma 5 hiljada a ima manje kesa i jedno jezgro manje pa mi nije jasno zasta se odluciti?

jagodicabobica
Beograd

Član broj: 228289
Poruke: 45
95.180.71.*

+2 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 17:50 - pre 189 meseci}

malo sam gooogla i nasao sam da je amd phenom 2 720 be dobar sto se tice rada u programima poput autocada itd. cak i brzi od serije 8 intela u tim stvarima zbog jezgra vise. E sada moje pitanje je koliko se procesor greje tj koje su mu temperature u idle i pod opterecenjem i koja bi bila dobra ploca u rangu da ima bar 6 sata ulaza da moze da se stave dve grafe i da ima 6 usb-ova to je kriterijum bitno mi je da zajedno rade stabilno jer ih ceka 24h/7dana...

Ha-Nocri

Član broj: 45144
Poruke: 1192
77.46.198.*

+10 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 22:07 - pre 189 meseci}

e8xxx ima 6MB brže L2 keš memorije. Ja ne vidim smisla u uzimanju tih procesora danas. Za malo više može se uzeti i5 ili Phenom II X4 procesori. X3 720 je po meni "sweet spot", solidan u svemu. Naravno, sve zavisi od korisnika i šta njima zapravo treba.

Procesor se ne greje previše. Stock hlađenje je dovoljno i za manji overklok. To je sve naravno u slučaju da je termalna pasta korektno naneta, da hladnjak čitavom površinom leži na procesoru i da je procesor ispravan.

U zavisnosti da li želiš DDR2 ili DDR3 memoriju ove dve ploče ispunjavaju to što tražiš (naravno, ima ih još):
Gigabyte MA790X-UD3P ~ 8700 din
Gigabyte MA790XT-UD4P ~ 10100 din

i5-750 @4GHz with CM Hyper 212+
GTX 580 Lightning XE 3GB
Corsair HX750
CM Sniper

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.87.203.*

+21 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 22:53 - pre 189 meseci}

Na Benchmarku je postavljen prilično detaljan test procesora AMD Athlon II X4 630 (razlika u odnosu na ovde pomenuti 620 je samo u višem radnom taktu 2.8GHz vs 2.6GHz).
Veoma je interesantan zaključak autora na kraju testa, a koji se potpuno uklapa u nedoumice i diskusiju iznete ovde...

Citat:

Ukoliko posmatramo situaciju uz ugla prosečnog kupca računara, može se reći da AMD-ova priča ipak ima smisla, pogotovo kada se u računicu ubaci ekonomski faktor. Sa cenom od oko 100 eura za Ahtlon II X4 procesor i oko 70 eura za 785G matičnu ploču, kupac dobija platformu koju nudi sasvim dobre performanse. Ne radi se samo o solidnim performansama za uložen novac, već o solidnim performansama kao takvim. Što se integrisane grafike tiče, AMD ima trenutno najbolje moguće rešenje, a četiri jezgra na skoro 3 GHz može da izađe na kraj sa svim zadacima. Ako se u priču doda i overkloking, Ahtlon II X4 modeli predstavljaju veoma primamljivu kupovinu. Naravno, Intel Core i5, pa čak i stari Core 2 Quad procesori (da ne pominjemo Core i7) su brži, čak i mnogo brži, ali tu ostaje jedno veliko pitanje. Koliko je jedan prosečan korisnik u stanju da oseti razliku i da pri tome shvati gde je tačno otišao taj ekstra novac koji je potrošio za svoj novi računar. Takav prosečan korisnik garantovano ne može da primeti razliku između ploče i procesora od npr. 200 i 400 eura, iako je Core i5 mnogo, mnogo brži u odnosu na Ahtlon II X4. Tokom zadnjih mesec dana testiranja svih novih procesora i ploča, par najinteresantnijih kombinacija, gore potpisani autor je stavio i na svoju ličnu probu kako bi video kako to u praksi radi. I čim bi napustili video editing programe, Maya-u ili Photoshop, sva razlika bi veoma brzo nestajala, jer samo ovaj tip programa može na najbolji mogući način da zaposli sve potencijale procesora. Opet, razlika između Core i5 i Phenom II X4 965 BE na nominalnom taktu je bila minimalna. Sa overklokingom, Core i5 bi prosto „kidao“ u ovim aplikacijama, dok je Phenom II X4 965 BE iako na 3.9 GHz mnogo kaskao. Ali, čim se izađe iz pomenutog softvera i krene sa standardnom „filmovi, mp3, internet, mail i igre“ primenom, ta razlika opet nestaje. Slična je situacija i sa odnosom između Phenom II X4 965 BE i Athlon II X4 630, pa se nakon svega mogu izvući neke pouke. Naravno, korisnici koji žive od rada sa 3D i video editing softverom nemaju potrebe ni jednog trenutka da razmišljaju – AMD se u tim varijantama teško može preporučiti. Međutim, svi ostali koji se uklapaju u profil prosečnog korisnika treba dobro da razmisle pre kupovine novog računara. Jednostavno, zašto bi ste plaćali više za nešto što nikada neće moći da primetite ili osetite u radu

Mislim da bi ovaj komentar bio dovoljno jak argument pri donošenju odluke o kupovini za veliku većinu korisnika...

The 11th Hour: The forces blocking change

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.87.117.*

+7 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{21.09.2009. u 23:16 - pre 189 meseci}

Citat:

Jednostavno, zašto bi ste plaćali više za nešto što nikada neće moći da primetite ili osetite u radu

Samo zbog prenosa podataka sa recimo hard diska na hard disk.
Ili sa DVD diska na hard disk.
Ili sa fleške na hard disk.
Ili sa dva dvd uređaja istovremeno na jedan hard disk...

AMD ima fine procesore, ali zato nema dobre matične ploče.
Šta god da kupiš, to je mačka u džaku.
Nikako da se proprati AMD cpu kako valja.

Osim toga, AMD (vs Intel) useri su isto što i Linux (vs Windows) useri.
Zapravo, strašno podsećaju na tu situaciju.

Testovi i benchmark.... hehe...
Na osnovu čega su merodavni? :)

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.87.203.*

+21 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{22.09.2009. u 00:18 - pre 189 meseci}

^ Benchmark testovi se bave konkretnim rezultatima merenja (broj operacija u jedinici vremena, broj sličica u sekundi, broj prenetih MB u sekundi...) za razliku od tvog "opisnog", ničim konkretnim potkrepljenog, ličnog ubeđenja...

Primeri konkretnih testova:

PS
Godinama koristim Intel, zadnjih godinu i po na poslu imam neki najjeftiniji AMD (Sempron Single Core)... najozbiljnije se razmišljam o promeni platforme prilikom sledećeg obnavljanja kućnog računara

The 11th Hour: The forces blocking change

musicmaster

Član broj: 50955
Poruke: 1447
93.87.117.*

+7 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{22.09.2009. u 01:05 - pre 189 meseci}

Citat:

Catch 22: ^ Benchmark testovi se bave konkretnim rezultatima merenja (broj operacija u jedinici vremena, broj sličica u sekundi, broj prenetih MB u sekundi...) za razliku od tvog "opisnog", ničim konkretnim potkrepljenog, ličnog ubeđenja...

Ne pričaj da se benchmark testovi generišu na takav ili sličan način..... wow!

Evo, oči si mi otvorio sada..

rofl

Moje veoma dobro i praktično i teoretski potkrepljeno lično ubeđenje,
jeste 5 puta normalnije i logičnije i validnije od nekog šablonskog prikaza,
koje je tu samo da progura 'novy' primerak nekog "predmeta" koji za vrlo kratko vreme biva zaboravljen,
čim izađe novi još brži predmet, još bolji na testu, naravno.

A sve to da bi firme koje prodaju računare mogle što bolje da zarade na neznalicama i raznoraznim paljevinama.
Ako neka radnja fura Gigabyte ploče, onda se podrazumeva - Gigabyte rulez.
I sve ostalo pada u vodu.

Čim se "uvoz" promeni, dolazi i do promene saveta i iskustava - istog momenta.
Kao da je "to" već hiljadu godina sa nama...

Evo gospodine, pogledajte test pa se i sami uverite,
ako sam vam ja sumnjiv, brojke ne lažu..., zar ne?

Mislim znaš kako,
razlika između prodavca automobila npr. i prodavca računara
je u tome što prodavac automobila jeste svestan i zna kada laže...
Ovaj drugi ne.

Learn and reach your potential with our approved profit guide!
100% risk free method for washing others people brain and boosting your business opportunities!
Yes! We know what is good for your customers!

Testovi za CPU... Testovi uopšte.... HO-HO-HO!!
Nisu u pitanju trilion matematičkih operacija u sekundi, nego trilion i osamnaest hiljada,
ali ne kod ovog prvog sa 2.5 jezgra, nego kod ovog drugog, što još praktično nije ni izašao,
ali ima ga na tržištu i biće njesra za par dana,
kad izađe ovaj za ovo novo jezgro, što će da ga tuče sasvim vidno!
Ovaj prvi nije ni blizu, jer takav je skor bio u tom momentu,
pošto sve te brojke nisu konstantne tokom "testova", itd..

Ha-Nocri

Član broj: 45144
Poruke: 1192
212.200.221.*

+10 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{22.09.2009. u 01:25 - pre 189 meseci}

@Catch

Džaba se raspravljaš. Nego, evo zaključka Ananda sa kojim se ja obično slažem:

"AMD effectively knocked 40% off the value of Intel's low end quad-core CPUs. The Athlon II X4 620 manages to, at $99, perform close enough to the Core 2 Quad Q8200 that the latter simply doesn't make any sense. Add another hundred dollars and you'll get a Core i5 750 (or less will get you into a Phenom II X4 945/955), but if you're on a strict budget you can't beat the 620.

The 630 I'm less excited about simply because it commands a 22% price premium. What the 620 has going for it is its sub-$100 entry price; start going much above that then you might as well be looking at a Phenom II X3.

In the Phenom generation AMD fought off Intel's dual cores with its own triple cores. This time AMD is fighting off Intel's dual cores with quad cores. It's clever positioning and aggressive pricing that AMD will have to employ in order to make it until Bulldozer and Fusion hit."

i5-750 @4GHz with CM Hyper 212+
GTX 580 Lightning XE 3GB
Corsair HX750
CM Sniper

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
93.87.203.*

+21 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{22.09.2009. u 02:16 - pre 189 meseci}

^ Čini se da je trenutni Best Buy: Gigabyte GA-MA785GM-US2H + AMD Athlon II X4 620 (Quad-Core 2,6GHz)
?!

The 11th Hour: The forces blocking change

pantic68
zoran pantic
sabac

Član broj: 50312
Poruke: 913
*.adsl.verat.net.

+11 Profil

Re: koji je bolji procesor za igrice?

^{22.09.2009. u 03:03 - pre 189 meseci}

Citat:

musicmaster: Samo zbog prenosa podataka sa recimo hard diska na hard disk.
Ili sa DVD diska na hard disk.
Ili sa fleške na hard disk.
Ili sa dva dvd uređaja istovremeno na jedan hard disk...

AMD ima fine procesore, ali zato nema dobre matične ploče.
Šta god da kupiš, to je mačka u džaku.
Nikako da se proprati AMD cpu kako valja.

Možeš li da objasniš šta će se desiti sa podacima?