[es] - ds1820 problem sa samogrejanjem

stanticm
Miroslav Stantic
supertv
Subotica

Član broj: 162290
Poruke: 66
*.tippnet.co.rs.

+2 Profil

^{08.05.2009. u 00:10 - pre 194 meseci}

Pozdrav!

Imam problem sa jednim termostatom koji je realizovan sa PIC18f1320 i DS1820. Termostat radi bez problema ali kada radi nekoliko dana zaglupi sam senzor na cudan nacin. U jednom trenutku pocne da se greje sam od sebe, stigne na neku temperaturu od 65-68C i tu stane, sve vreme uredno meri sopstvenu temperaturu. Kad ga ugasim i ponovo upalim temperatura pocinje sama da pada i zaustavi se na nekoj sobnoj u vremenskom intervalu koji treba da bi se sam senzor ohladio. Posle puno patnje sam ustanovio da taj problem dolazi kada prekidacem ukidam napajanje jednom malom motoru koji se nalazi na 3m od senzora. Zanimljivo je da se isto ponasaju i DS18B20 senzori. OW linija je oko 4m i vodim je RG58 sirmovanim kablom. Uredjaj se isto ponasa i kada mu odvojim napajanje od 220V i kada ga napajam preko akumulatora. Ima li neko slicno iskustvo i resenje za ovaj problem?

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
217.169.223.*

+10 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{08.05.2009. u 08:14 - pre 194 meseci}

Kako napajas senzor kada koristis RG58?
Bolje resenje bi bio oklopljeni kabl koji se koristi za video nadzor.

__*__
*___*

Odgovor na temu

stanticm
Miroslav Stantic
supertv
Subotica

Član broj: 162290
Poruke: 66
*.tippnet.co.rs.

+2 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{08.05.2009. u 09:38 - pre 194 meseci}

Ide jos jedan vod pored RG58 za napajanje. Na samom senzoru sam dodao jos 100n na +5V ali nije pomoglo. Sumnjam da RG58 nije dovoljan za zasitu od smetnji, ranije sam vodio UTP kablom i isto se ponasao

Odgovor na temu

_str_

Član broj: 53798
Poruke: 878
217.169.223.*

+10 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{08.05.2009. u 09:59 - pre 194 meseci}

Ovo sa RG58 i posebnim vodom nije dobro resenje. Pokusaj sa Al folijom zastititi senzor, verovatno je TO92 pakovanje. Problem moze biti i na hardveru kontrolne ploce.

__*__
*___*

Odgovor na temu

Stojan Trifunovic

Član broj: 15156
Poruke: 366
*.rs
Via: [es] mailing liste

+8 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{08.05.2009. u 10:28 - pre 194 meseci}

Da li napajate sve (motor, senzor, PIC) istim napajanjem?

Pretpostavljam da je to slueaj, i da se smetnje sa motora upravo preko napajanja utieu na rad PIC-a ili DS1820. Da biste otkrili da li je to u pitanju, napajajte samo PIC i DS akumulatorom, a motor iz mreze (ili obrnuto). Ako onda sve radi, problem je definitivno u smetnjama prenesenim sa motora na napajanje.

Odgovor na temu

stanticm
Miroslav Stantic
supertv
Subotica

Član broj: 162290
Poruke: 66
*.tippnet.co.rs.

+2 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{08.05.2009. u 22:30 - pre 194 meseci}

Motori i grejaci su rasporedjeni na tri faze. Na jednoj od njih je i napajanje termostata. Prvo sto sam pokusao je napajati kompletan termostat preko akumulatora i problem je ostao. Smetnja gotovo sigurno dolazi elektromagetnim putem. Mali motor koji mi je pravio smetnje je motor iz mikrotalasne, nije sa cetkicama i to me buni. Njih sam resio stavljanjem LC blokade na napajanje i vise mi se nije javio problem prilikom njihovog ukljucivanja i iskljucivanja. Ostao mi je problem, najverovatnije ukljucivanje i iskljucivanje velikog motora. Po pravilu termostat tri dana radi i cetvrti put zaglupi. Sada sam stavio blokove (1uF + 100nF) paralelno na sve tri faze sa kontaktora prema nuli i 100nF na samu spulnu kontaktora jer ga pobudjuje manji relej iz termostata. Svasta sam do sada probao i sada cekam sta ce se desiti. Inace mi je nejasno sta je problem sa RG58, sirm je veoma gust i mislim da je OW linija dobro zasticena. Nisam se setio uviti TO92 senzor u alu foliju, ako se ne daj Boze opet desi to ce biti sledece, hvala na ideji. Cudno mi je sto ne mogu da nadjem nekog ko je imao slicna iskustva sa ovim senzorom. Teoretski mi nije jasno kako se senzor moze za 3s zagrejati sam od sebe i istovremeno raditi do restartovanja. 5V na napajanju je u redu.

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
91.148.90.*

+28 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{09.05.2009. u 08:27 - pre 194 meseci}

Da li si ti to povezao DS senzor trozicno? Ako jesi, potrazi kako se povezuje dvozicno (zamo OW linija i masa).

Ako ti je povezan dvozicno, onda u softveru za uC povremeno spusti OW liniju na logicku nulu, da ne bude da ti se 'zaglupljeni' senzor bezvezno napaja sa pina uC.

Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
79.101.128.*

+8 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{09.05.2009. u 13:55 - pre 194 meseci}

Kolika je vrednost pull-up otpornika na OW liniji?

Kakav je stabilizator napajanja za 5V?

Ako si stavljao LC vezu iza stabilizatora 5V, moguće je da ti proosciliuje napajanje, pa se senzor zato greje, a to ne možeš da vidiš
voltmetrom.

Da bi se ugrejao na 65 stepeni, što je recimo 40 stepeni više od temperature okoline, disipacija na senzoru treba da bude oko 0.25w
, a tu disipaciju može da proizvede jedino open drain transmiter unutar DS1820 i to u situaciji da zalečuje i da je pull-up otpornik
nenormalno mali. Ovo pod uslovom da je napajanje stvarno O.K.

Odgovor na temu

VRadule
Vladimir Radulovic

Član broj: 191689
Poruke: 211
79.101.128.*

+8 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{09.05.2009. u 14:32 - pre 194 meseci}

Je li uzemljena masa elektronike?

Odgovor na temu

stanticm
Miroslav Stantic
supertv
Subotica

Član broj: 162290
Poruke: 66
*.tippnet.co.rs.

+2 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{09.05.2009. u 20:17 - pre 194 meseci}

Hvala na interesovanju za moj problem... Senzor napajam trozicno, znaci dovodim i +5V. Vrednost pull-up otpornika je 4k7. Stabilizator je TO92, 100mA ali isto radi i sa TO220, 1A stabilizatorom. Ima dobre filtar kondenzatore + 100n na MCU. LC vezu o kojoj sam pricao sam stavio u jednom pokusaju resavanja ovog problema i to na mali motor koji mi je takodje pravio problem, najcesce prilikom njegovog iskljucivanja i to funkcionise nezavisno od napajanja senzora. Na njega sam stavio 100n + dupli spregnuti namotaj sa feritnim jezgrom koji se koristi na ulazu 220V na televizorima i monitorima pa opet 100n i to je pomoglo. Bilo mi je na umu da OW port na senzoru iz nekog razloga pusti na masu i da konstantno ide struja kroz njega ali to nema logike jer ne moze biti vise od 1mA zbog pull-up-a a i radi, meri temperaturu dok se zagreva. Ponasa se isto bez obzira da li masu vezem na uzemljenje ili ne. Nadam se da sam blokadama na kontaktoru resio problem posto mi se covek ne javlja 4. dan, ali me zivo interesuje sta moze izazvati problem ove vrste.

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
91.148.90.*

+28 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{09.05.2009. u 20:58 - pre 194 meseci}

Slusaj dobro:

4k7 (eventualno 2k2) pullup, DVOZICNO napajanje DS-a i nema samogrejanja. Ako procitas datasheet od DS18x20 videces sta je to 'parazitno napajanje'.

Ovako, kao sto ti je VRadule napisao, najverovatnije da dolazi do Latch-Up izlaza/ulaza DA-a, a posto imas TROZICNO napajanje (dakle +5 i 0V) svasta od struje moze da prodje kroz jadnicka

. Sa 4k7 pullup-om max strija koja moze da protrci kroz senzor je 1.06 mA, a sa 2k2 je 2.27 mA sto na relativno malom Rds izlaznog/ulaznog senzora nema sanse da disipira toliko da se senzor ugreje na 40 stepeni vise od okline.

HTH

Odgovor na temu

stanticm
Miroslav Stantic
supertv
Subotica

Član broj: 162290
Poruke: 66
*.tippnet.co.rs.

+2 Profil

Re: ds1820 problem sa samogrejanjem

^{07.07.2009. u 00:18 - pre 192 meseci}

Sada mogu da potvrdim da je problem otklonjen stavljanjem 100n/~250V na sve tri faze iza kontaktora.

Odgovor na temu