Mini ITX bez gubitka performansi - Intel "Fly Creek" DG45FC & Undervolt

Pre skoro godinu dana sam na ES-u objavio review Intel-ove D945GCLF ploce bazirane na ATOM cipu

Za ovih 10 meseci, Intel ATOM je definitivno postao komercijalni uspeh i, zapravo, uspeo da izvuce profitnu marginu Intel-u u doba ekonomske krize - sistemi bazirani na Intel ATOM-u su okrenuli list u IT istoriji u smislu da se, po prvi put, racunarska industrija fokusira na malo i jeftino za razliku od besomucne trke za gigahercima kakvu pamtimo sa pocetka ove decenije.

Iako odlicno resenje za male "nettop" masine, D945GCLF (i njegov dual-core naslednik, D945GCLF2) one ipak nisu dovoljne za one malo zahtevnije, recimo za ljude koji bi HTPC sa full HD mogucnostima (1080p) - tu, na zalost, Atom nije puno kriv, koliko fakat da je Intel odlucio da u D945GCLFx ploce ugradi prastari i neefikasni 945GC cipset, koji em sto vuce 22W (TDP) - takodje ima praistorijsku GMA950 grafiku koja je opremljena samo hardverskim SD MPEG-2 akceleratorom...

Medjutim, Intel je mislio i na takve korisnike - sa DG45FC "Fly Creek" plocom su ponudili ITX format koji prihvata standardne Intel Core 2 procesore, ukljucujuci i 45 nm Penryn-e.

Jos vaznije, DG45FC sadrzi Intel-ov G45 cipset, opremljen GMA X4500HD grafikom - koja je "Blu Ray" kompatibilna, sa hardverskim akceleratorom za MPEG-2, VC-1 i MPEG-4 AVC/H.264 ! Osim toga, ploca ima 7.1 Audio podrsku i HDMI izlaz. Jednom recju, potpuni san za ITX HTPC entuzijaste. G45 cipset, takodje, ima umeren TDP od 12W (gde se jako lepo vidi koliko je tehnologija uznapredovala - 65nm G45 sa svim ovim feature-ima trosi skoro pola manje od 90nm 945GC dinosaurusa)

Da navedemo taksativno sta se dobija sa Fly Creek-om:

- ITX format (17x17cm, bas kao i Atom ploca)
- HDMI izlaz
- DVI izlaz (mozete ga, naravno, koristiti i kao VGA izlaz sa DVI-I->VGA adapterom)
- 6 USB konektora na backplate-u + dodatna 2 konektora na ploci za jos 4 USB konekcije (ukupno 10)
- 7.1 Audio
- 2 DDR2 slota za memoriju
- Opticki SPDIF Audio izlaz
- Analogni 7.1 audio izlaz
- 4 SATA konektora na ploci + 1 ESATA konektor na backplate-u
- PCI-Express x1 slot
- Socket 775 sa podrskom za Intel Core 2 Duo 65nm i 45nm procesore
- Gigabit LAN

To izgleda ovako:



Dakle... vrlo bogata ploca, za razliku od osiromasene Atom izvedbe - bez ikakvih kompromisa. Jedino sto po meni nedostaje je drugi Gigabit LAN port - verovatno ce mnogi koristiti ovu plocu kao HTPC+Home Server, pa bi dodatni port za vezu sa DSL ruterom bio vrlo dobra ideja.

Jedini problem sa ovom plocom je sto Intel Core 2 Duo procesori imaju mnogo veci TDP od ATOM-a - TDP klasicnih desktop Intel Core 2 duo procesora je 65W, dok je TDP dual-core ATOM-a 8W.

Zbog ovoga sam odlucio da probam da smanjim potrosnju koliko je god moguce, primenom tzv. "Undervolting" metode, kako bi videli da li DG45FC moze da bude uporediv sa D945GCLF sistemom.

Dakle, test masina je:

- Motherboard: Intel DG45FC "Fly Creek" ITX maticna
- CPU: Intel Pentium Dual Core (Core 2 Duo sa duplo manje kesa) - E5200 na 2.5 GHz
- Memorija: 4 GB DDR2 RAM-a (2 x 2048)
- HDD: 1 TB WD "GreenPower" disk
- Undervolting sofware: CPUGenie 1.0 (http://www.cpugenie.com)

Izbor malog E5200 CPU-a je zbog toga sto vam uopste nije potreban jak CPU za HTPC na Fly Creek ploci, zato sto ce chipset da odradi MPEG/VC-1 dekompresiju! Zbog toga je najpametnije uzeti najjeftiniji i najmanji 45nm CPU radi sto manje potrosnje.

Rezultati bez Undervolting-a

Bez ikakve intervencije na procesoru "Fly Creek" sa E5200 CPU-om i punom konfiguracijom sa diskovima 'vuce' oko 70-takW za vreme pustanja Full HD multimedije (AVC) sa maksimalnih ~90W u slucaju teskog opterecenja procesora. Procesor dolazi do temperature od 78C u kucistu, ponajvize zbog 1.137V voltaze koja je default.

Ako ovo uporedimo sa DG45FC2 sa Dual-Core ATOM-om koji ce u punom load-u trositi oko ~40W dolazimo do osetne razlike - najveci "krivac" za ovu razliku je u stvari Intel Core 2 CPU, koji u desktop izvedbi ima visok TDP od 65W.

Medjutim, sa ovim dobijate mogucnost Full HD 1080p reprodukcije, digitalni HDMI izlaz (ploca ima i DVI konektor) i 7.1 audio

Ipak... ovde bi stali, da ne moze.. mnogo bolje :)

Rezultati sa Undervolting-om

Instalacijom male softverske alatke CPUgenie koja u sebi ima automatski wizard koji automatizuje inace dugotrajnu i napornu proceduru pronalazenja najnizih stabilnih napona se dobijaju rezultati koji su potpuno fantasticni!

- Kao prvo, CPUgenie je utvrdio da je za sve frekvencije dovoljno koristiti najnizi napon od 1.025V*
- Na ovom naponu se dobijaju sledeci rezultati:

--> Potrosnja za vreme reprodukcije filmova - oko 55W (~15W smanjenja)
--> Potrosnja za vreme 100% opterecenja CPU-a - ~70W (~20W smanjenja)
--> Temperatura procesora: 59C (smanjenje od 19C)

* Inace, fakat da i najveca frekvencija radi na najnizem dozvoljenom naponu pokazuje da je VID-locking praksa motivisana iskljucivo profitom. Ovaj procesor bi sigurno radio stabilno i na ispod 1V, da Intel nije onemogucio spustanje napona ispod 1.025V :(

Sa 55W potrosnjom za vreme reprodukcije filmova (IDLE potrosnja je ispod 40W) ovaj sistem vec postaje uporediv sa Dual-Core ATOM D945GCLF2 plocom, koja jeste ~15W stedljivija ali bez mogucnosti Full HD reprodukcije i sa analognim VGA izlazom i analognim 5.1 audio-m.

Zakljucak

Intel "Fly Creek" DG45FC ploca je definitivno daleko mocnije resenje od Atom ITX ploca (D945GCLF / D945GCLF2) koja omogucava hardversku akceleraciju Full HD 1080p multimedije, digitalni video izlaz, HDMI sa HDCP-om koji je kompatibilan sa Blu Ray formatom i 8-kanalni digitalni audio... Medjutim, za ovo se placa cena vidno vece potrosnje koja je po defaultu skoro 50W veca u 100% opterecenju.

Medjutim, uz pomoc pametnog undervolting softvera je moguce tu razliku smanjiti na ~15-tak W (mozda cak i manje sa nekim drugim Core 2 procesorom) - sto takodje omogucava i znatno "lakse" hladjenje. U ovom slucaju je ovakav sistem potpuno konkurentna zamena Atom-u za sve one koji ne bi da zrtvuju performanse ali takodje ne zele i vrucu azdaju u bucnom kucistu :)

Cena? Za razliku od ATOM-a gde ce vas Dual ATOM CPU+Ploca+Memorija kostati ~85-90 EUR, DG45FC sa E5200 procesorom i 2GB memorije ce izaci na bar 180 EUR - sto je skoro 100 EUR razlike... Full HD multimedija u ITX izvedbi ocigledno zahteva premijum u ceni za sad... Sa druge strane, to sto dobijate sa DG45FC+C2D varijantom je PC koji je potpuno uporediv sa modernim brzim desktop PC-ima i na kojem se moze raditi sve sto i na desktopu bez kompromisa.

---

Zanimljivo kao home multimedia station (naravno sa HDMI podrskom), ali je mana sto nema PCI slot. Ne mogu da ubacim recimo DVB-S/S2 Tuner

---

Da, to je i meni bio problem, ali posto sam kupio poseban satelitski risiver to je postalo non-issue.

Na zalost, sa FlyCreek-om je jedino moguce koristiti USB satelitske risivere.

Mada, koliko vidim - postoje PCIe x1 DVB-S2 referentni dizajn-i

http://www.alibaba.com/product...2563/PCI_E_DVB_S2_TV_Card.html

Jos samo da Technisat odluci da to napravi ;-)

---

Evo je u Beogradu, cena 11.000 dinara, a prodaje ............... potraziti na pcberza.rs.

---

115 evra, nije bas jeftino, za te pare mozes da uzmes vrlo dobru Full ATX plocu, ma bjaaaazi, 'cu se akam za 50 wati manje-vise ;)

@Ivan - jesi u tih 180 evra uracunao i neko mini kuciste, napajanje...nece valjda da stoji tako na stolu? :)

Posto je ovo ozbiljniji procesor - pretpostavljam da na proc. kuleru ima i ventilator posto na ovoj slici
sto si okacio nema procesora na ploci?

---

Nisam uracunao cenu kucista, bas kao sto nisam ni u cenu Atom-a - ali sam lepo napisao sta ide u cenu ;-) Mini ITX kuciste se moze pronaci za ~40-tak EUR ovde, verovatno za nesto malo vise u Srbiji...



Ne kontas poentu - poenta ove ploce je velicina, radi se o ITX 17x17cm formatu koji staje u jako mala kucista. Ljudi koriste ITX format za HTPC racunare koji treba da stoje pored TV-a na stolu, ili u automobilu... U tom slucaju ima mnogo vise smisla od "Full ATX ploce" :)



Na mom sistemu (uploadovacu fotku kasnije) je nakacen samo mobilni kuler, i u celom sistemu postoji jedan ventilator, Noctua NF-R8 na zadnjoj strani kucista.

A to je moguce iskljucivo zbog undervolt-inga procesora - da je u pitanju normalna voltaza, bio bi potreban aktivni kuler i na procesoru.

---

ma kontam, zezam se :)

To sam i predpostavio - da moze bez ventilatora na procesoru samo ako se
maksimalno smanji napon, po onim temperaturama koji si napisao, ipak je to C2D.

Nego, moze li procesor da se down-clockuje malo, znaci samo dovoljno da
i dalje moze da gura 1080 video, da li bi se time jos malo dodatno smanjilo njegovo grejanje?
(naravno mislim na clock pri full opterecenju, recimo da se smanji sa tih 2,5 na 2,1 Ghz ili slicno)

---

Moze, sto ne bi moglo - u undervolting programu samo iskljucis vece multiplikatore i to je to.

HD mozes da pustas i na najnizoj frekvenciji.

---

Mozda je malo off topic, ali posto se kolega Kernel-1 "buni" oko cene, evo sta trenutno nudi jedna firma u Beogradu u Mini-ITX, od Intela (bar na sajtu a mozda imaju cak i u radnji, sto nije uvek slucaj):

1. Intel D945GCLF, Intel 945GC + Atom 230 1.6MHz, VGA, PCI, SATA2, GLAN, SB5.1, USB2.0, Mini-ITX, 5.871 din

2. Intel D945GCLF2, Intel 945GC + Atom 330 DualCore 1.6MHz, VGA, PCI, SATA2, GLAN, SB5.1, USB2.0, Mini-ITX , 8.060 din

3. Intel DG45FC, Intel G45, VGA, PCI-Ex16, DDR2, PCI-Ex1, SATA2, RAID, GLAN, SB7.1, DVI, HDMI, USB2.0, Mini-ITX (Socket 775), 10.945 din

4. Intel DQ45EK, Intel Q45, VGA, DDR2, SATA2, RAID, GLAN, SB5.1, DVI, USB2.0, Mini-ITX (Socket 775) , 12.139 din

Ova zadnja izgleda neka opaka azdaja, ali jos uvek mala - http://www.intel.com/Products/...rds/DQ45EK/DQ45EK-overview.htm, evo par podataka:

- Form factor Mini-ITX (6.75 inches by 6.75 inches [171.5 millimeters by 171.5 millimeters])
- Chipsets Intel® Q45 Express Chipset
- Expansion capabilities Two PCI Express* x1 bus add-in card connectors - mozda je ovo resenje za one kojima nedostaje PCI slot?

Prilikom kratke probe ploce pod "1", mene licno je najvise odusevilo kako je radila graficka kartica pod Linuxom, cuda nekih rezolucija se pojavilo bez problema!

Cene gledaje samo kao orijentaciju, jer one kod nas cesto veoma variraju od prodavca do prodavca.

---

Posto sam licno usko vezan za Intel (bas Intel a ne proizvodjace koji koriste Intelove chipove u svojim proizvodima), imao sam prilike i da se igram ili bar da se upoznam sa svim Intel-ovim novotarijama. Ove nove mini-ITX ploce sa G45 i Q45 chipsetovima su prakticne za HTPC primenu, ali na zalost mislim da Srbija nije najpogodnije trziste za ovakve ploce posto nasi ljudi gledaju da prodju jeftino kad kupuju racunare I "Fly Creek" i "Eklo" ploce sam drz'o u rukama sto se kaze Simpaticne male plave i zelene plocice. Ne prodaju se nesto narocito kao sto su se prodavali modeli sa zalemljenim procesorima i 945G chipsetom i mislim da je glavni problem upravo visoka cena koja je u rangu sa mid range full ATX plocama. Ljudi ovde nisu naviknuti da cene minijaturne mini-ITX plocice sa kojima se moze napraviti i te kakav HTPC.

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 05.03.2009. u 14:15 GMT+1]}

@tdjokic,

DQ45EK je po svemu, osim u broju PCIe slotova slabija ploca od DG45FC - Q45 ima slabiji graficki sistem (GMA 4500, dok DG45FC ima GMA X4500, koji je Blu Ray kompatibilan), slabiji audio (5.1 dok DG45FC ima 7.1) itd..

Razlike su:

- DQ45EK ima 2 DVI porta, dok DG45FC ima 1 DVI i 1 HDMI
- DQ45EK ima 2 PCIe slota, dok DG45FC ima 1
- DQ45EK ima 5.1 audio dok DG45FC ima 7.1 audio
- DQ45EK ima GMA4500 grafiku dok DG45FC ima GMA X4500 HD grafiku

---

Jes, jes. Sve je to tacno, ali "Eklo" podrzava vPro Smarali su sa tim vPro-om prosle godine na ICC-u ovde u Srbiji.

Da se vratimo na poentu, posto je svrha ovoga sto manja potrosnja +
ajde da uzmemo - mogucnost reprodukcije 1080 bez problema, kako bi onda
sastavili masinu tacno, koje tacno komponente, i naravno, kolika bi bila potrosnja
ako se maksimalno undervoltuje procesor i ako mu se spusti takt - zapravo zanima
me koliko moze da se spusti takt recimo ovom proc sto je Ivan stavio a da nema
problema pri reprodukciji 1080 i koliko time jos moze potrosnja tacno da se spusti.

I naravno, poenta je ubosti samo jedan ram modul.

Dakle koji procesor uzeti koji najmanje trosi a DOVOLJAN da gura 1080 video,
i da li se mozda moze malo undervoltovati i ram, i naravno, skinuti i ventilator
sa procesora (jos malo -watt) ako undervoltovan moze i pasivno da se hladi.

---

Mislim da su one komponente koje je koristio Ivan za testiranje sasvim odgovarajuce. 45nm Dual core procesor, WD Caviar Green hard (manje trosi), neki od novih niskoprofilnih Kingston modula (takodje manje trose. Ako hoces jedan modul stavi jedan.), ta plocica i bog da te vidi Sto se tice undervolta to se vec da eksperimentisati u BIOS-u a licno to volim da radim sam

Verujem ti sve, jer se ja u to vrlo malo razumem, bez kopanja po nekoj dokumentaciji. Jos je bolje sto je bolja ploca jeftinija.

Sto li je ova DQ45EK toliko skuplja, malo "kreativnog marketinga" mozda? "Intel® Desktop Board DQ45EK Executive Series" - ovo Executive zvuci kao da je nesto specijalno namenjena biznismenima, bar za mene Balkanca. Pa jos kazu "Intel® Desktop Board DQ45EK in mini-ITX form factor supports Intel® vPRO™ technology which gives users the unprecedented ability to remotely maintain, manage, and protect their business PCs."

Dobro, zelim im prijatan rad sa tim plocama .

---

a koji socket koristi Atom procesor?
(ja sam mislio da je integrisan u ploce)

Atom koristi Socket M (478 konektora) iz Napa generacije - medjutim ne u PGA vec u BGA pakovanju (BGA "Ball Grid Array") sto znaci da je uvek zalemljen za plocu.



Yep, zbog "vPro tehnologije" - malo kreativnog marketinskog bullshit-bingoa i to je to. DG45FC je u svemu ostalom bolja ploca.



Tesko, Intel-ove ploce gotovo nikad nemaju bilo sta iole korisno u BIOS-u sto se optimizacije procesora tice. Jedini izuzetak su "performance" ploce tipa Skulltrail, za sve ostalo Intel ima jako siromasan BIOS.

Postoje samo 2 nacina da na ovim ITX plocama promenis voltazu procesora:

1. Uz pomoc softvera tipa CPUgenie
2. Uz pomoc hardverskog mod-ovanja - tipa nadjes VRM cip na ploci i onda B2 olovkom smanjujes otpor na nekom od njegovih izlaza - ovo ne bih preporucivao nikom ko se ne razume u elektroniku

---

@Ivan Dimkovic

I to sto kazes Jedino ploce iz Extreme serije imaju malo otvoreniji BIOS. To sam prevideo. Radio sam i pecil modove svojevremeno ali ne bih bas eksperimentisao sa novim skupim plocama koje nisu moje jer nemam trenutno u planu da pazarim neku od ovih mini-ITX varijanti...

Ja bi ovo koristio za NAS ili kao neki mali web server... koliko ima SATA prikljucaka ova ploca samo 1 ili ?
@tdjokic
mozes li da mi posaljes na PM sajt firme ili telefon :) ?

Ploca ima 5 SATA prikljucaka...