[es] - Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1629

+101 Profil

Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{27.01.2009. u 21:30 - pre 197 meseci}

Ovo je uzeto iz Vučićeve Fizike I sa stranice 252.,mada ću sve bitno navesti ovdje.Traži se izraz za brzinu tekućine u cijevi na nekoj udaljenosti

od ose cijevi.

Ako imamo cijev dužine

,kroz koju se kreće tekućina,na udaljenosti

od ose cijevi na nju će djelovati sila:

gdje je

razlika pritisaka na početku i kraju cijevi koja i uzrokuje kretanje tekućine,dok je

površina presjeka cijevi koja je obuhvaćena našim razmatranjem.

Prema tome,imamo:

.

Ova sila je uravnotežena silom trenja:

.

U ovom slučaju

predstavlja površinu omotača obuhvaćenu našim razmatranjem i možemo izvršiti zamjenu

.

Izjednačimo ove dvije sile:

.

Ako izvršimo sređivanje,dobivamo:

.

Izvršimo integriranje gornjeg izraza i to tako da na lijevoj strani integriramo u granicama od

,gdje je

poluprečnik cijevi.Dobivamo,po knjizi:

Meni ovdje nije jasno:ima li nekog objašnjenja zašto se odbacuje onaj minus ili se on jednostavno odbaci zato što brzina ne može biti negativna i to je to,bez nekog dubljeg razloga?

_{[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 27.01.2009. u 22:49 GMT+1]}

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{27.01.2009. u 23:11 - pre 197 meseci}

Meni ovdje nije jasno:ima li nekog objašnjenja zašto se odbacuje onaj minus ili se on jednostavno odbaci zato što brzina ne može biti negativna i to je to,bez nekog dubljeg razloga?

Minus nije odbačen!

Evo ga ako ti se više sviđa da imaš minus na početku:

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1629

+101 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{27.01.2009. u 23:51 - pre 197 meseci}

Minus jeste odbačen i shvatio sam da je odbačen zato što je samo označavao da su potisna sila i sila trenja suprotnih smjerova.

Imam novo pitanje:

treba da dokažem da je sila trenja pri laminarnom strujanju tekućine kroz cijev:

,gdje je

srednja brzina tečnosti kroz cijev.

Pretpostavljam da krenem od opšteg izraza

?

_{[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 28.01.2009. u 16:57 GMT+1]}

Odgovor na temu

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1629

+101 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 00:08 - pre 197 meseci}

Krenimo od izraza

kojeg sam naveo u prvom postu,bez minusa.Pomnožim lijevu i desnu stranu tog izraza sa

što je površina poprečnog presjeka cijevi na posmatranom mjestu.Izraz

možemo zapisati kao

,što je zapreminski protok.Imamo:

.

Integriramo obe strane gornjeg izraza s tim da desnu stranu integriramo u granicama od

.Dobije se Poazjeov obrazac:

.

Sada,dio brojnika u gornjem izrazu predstavlja potisnu silu koja je jednaka sili trenja po iznosu:

(cijelo vrijeme nakon integriranja posmatramo čitav presjek cijevi,ne pojedine domene).Imamo,uz zamjenu

što nije izraz koji se traži.

_{[Ovu poruku je menjao R A V E N dana 28.01.2009. u 17:05 GMT+1]}

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 01:26 - pre 197 meseci}

Citat:

R A V E N: Minus jeste odbačen i shvatio sam da je odbačen zato što je samo označavao sa su potisna sila i sila trenja suprotnih smjerova.

NE, samo su x i r zamijenili mjesta i predznake u onoj zagradi na kraju pa je minus poništen!

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 01:38 - pre 197 meseci}

Na brzinu gledajući sve ti je u redu, i dokaz je dobar.Samo što je

zapravo otpor po jedinici dužine cijevi.I logično je da je ukupni otpor proporcionalan dužini cijevi.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1629

+101 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 11:25 - pre 197 meseci}

zzzz,ja sam rekao da se minus odbaci kad se sa vektorskog pređe na kvantitativno posmatranje sila.A i kad bi

zbilja promijenili mjesta tako što bi "primili" minus,došlo bi do toga da se od kvadrata manje veličine oduzima kvadrat veće veličine i opet bi se dobio neprihvatljivi minus.

Isto bi se dogodilo da su mjesta zamijenili

Odgovor na temu

zzzz
milan kecman
bluka

Član broj: 11810
Poruke: 2164
*.broadband.blic.net.

+197 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 12:36 - pre 197 meseci}

Hajde onda polako klasično i postepeno korak po korak
po pravilima matematike.I bez ikakvih zanemarivanja minusa.

integriramo

za x=r brzina v=0 pa je odatle

Uvrstimo C pa je

Odatle ispade

Brzina je usmijerena od većeg pritiska ka manjem, a po presjeku raste
sa smanjenjem x, tj što je bliže centru cijevi.

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Odgovor na temu

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1629

+101 Profil

Re: Nejasnoća oko brzine tekućine u cijevi pri laminarnom strujanju

^{28.01.2009. u 15:20 - pre 197 meseci}

Vidi stvarno.

A to je značenje one konstante

?

Da ti se zahvalim,zzzz.Nadam se da mi je i izvođenje formule za

definitivno tačno?

Odgovor na temu