Uslov za skolovanje - kriminal

@bojanv

Ja sam rekao da ucenik ne treba da brine da li je softver legalan ili ne, ali ti me nisi dobro razumeo, posto sam mislio na softver u skolama, a kod kuce je naravno bolje da koristi besplatne alternative. I jos jednom, koliko sam upoznat, skole imaju uredno licenciran softver.

Ja sam svakako protiv piraterije, od komercionalnog softvera koristim samo ono sto mi je stvarno potrebno, a za ostalo koristim besplatne programe. Mislim, muka mi je kad vidim neciji racunar, a na njemu nema sta nema, od 3d studia preko autokeda do fotosopa itd. Isto tako, na primer, mnogi koriste komercijalne antiviruse iako postoje sasvim dobre besplatne alternative (a legalan softver je gotovo uvek sigurniji od krekovanog) i da ne nabrajam dalje.

Ako bolje pogledas sta sam napisao, videces da sam i rekao da je mogao koristiti neku besplatnu alternativu za vektorsko crtanje, siguran sam da njegov profesor ne bi imao previse problema sa tim. Ako u tom slucaju njegov rad ne bi bio prihvacen, e onda bi svakakvo imao svo pravo da se zali, i mislim da nema nikoga na ovom forumu ko ne bi stao iza njega i ko ga ne bi podrzao.

A ostalo sto si pisao nisam bas shvatio, pa necu ni komentarisati.

---

Pa naravno da ne treba da brine dok je u skoli, mada, opet, sta na primer zadesi se ovakva situacija: ucenik radi nesto na tom softveru za svoje licne potrebe i u tom trenutku bane ta famozna inspekcija, hm... tako da, ova bi se tema mogla izgleda razvijati do unedogled i vec mi postaje smesno ovo sto mi je palo na pamet - naravno da se to nikada nece desiti ali ko zna...: pa da li onda i dalje mislis da ne treba nimalo da brine i koga ce tada optuziti za kradju: ucenika, profesora ili skolu? Bilo kako bilo, meni se cini da imam negde u podsvesti infromaciju da Borland cak i podrzava obuku mladih kadrova na svom softveru, tako da ako je tako onda je citava ova diskusija do sada bespredmetna, zato sam i rekao par dana ranije da treba prvo proveriti kakvo je pravo stanje stvari. Inace ovu temu sam povremeno pratio i to ne tako detaljno, i ukljucivao se bas kad mi prekipi i ne mogu da izdrzim a da ne kazem i svoje misljenje, u svakom slucaju kvalitetnog softvera danas ima u izobilju tako da je svako u mogucnosti da izabere ono sto mu odgovara (oni koji nemaju su primorani da biraju prvenstveno po stanju svoga dzepa, dok oni koji imaju imaju i dodatni problem da razmisle o pravom izboru), a za to sto si rekao da ti se smuci kad vidis gomilu vrhunskog softvera na kompjuteru koji je prevashodno kupljen za igrice, muziku i filmove - to je uglavnom pocetnicka boljka i njihova proimoranost da mu sav taj softver instalira firma koja mu je prodala racunar i time mu ucini medvedju uslugu da ne mora sam da ispituje i istrazuje nive stvari, ili neki prijatelj koji opet, da ne bi dolazio svaki cas iz mesta napuni kompjuter sa gomilom nepotrebnih stvari...

Zato što pred zakonom nije on odgovoran za to, već direktor i niko drugi. Isto tako, na fakultetu je u opisu dužnosti dekana da štiti zakonitost rada fakulteta. Zakonom je tačno definisano ko se kažnjava za šta. Učenik je odgovoran ako se potuče ili ukrade nešto, a ne ako škola radi nezakonito.



Naravno da imaju pravo na mišljenje. Ko to osporava? Ali jedno je imati mišljenje o tome da li je školska oprema kradena ili ne, a sasvim drugo uraditi školski ili domaći zadatak na toj opremi.

---

Pokusajmo da ne lupamo bezveze.



Dok su na poslu smeju samo da razmisljaju o programskim linijama, jar su za to placeni, a kad dodju kuci onda mogu da razmisljaju o kuhanju mleka i jajima.

---

Ne samo to, već, kao prvo, škola nema nikakvo pravo da prisiljava učenike na nelegalne aktivnosti. To jest, daj bože da je tako po našim zakonima. Zamisli da škola šalje učenike u prostituciju. Nije učenik kriv, on se samo j***o po nalogu profesora/direktora/tetkice.

:-)

1) Za korel ovde kazu da to nije program nego stanje ( zustand) dakle laki uzas sve samo ne program kojim bi se trebalo baviti, mogao bi eventualno da posluzi kao skolski primer necega sto ne valja ako vec imate nameru gubiti vreme na gluposti ima daleko boljih gluposti nego raditi u Corelu.

2) ne mogu verovati da profesorica informatike savetuje ucenicima da rade u tako necemu kakva je to profesorica uopce ??

3) Mogao si da uzmes tray out verziju :-)

4) kod mene bi dobio keca cisto iz razloga sto ne umes dovoljno vesto da lazes

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

PS
Interesantna pojedinost: U Austriji mozes da instaliras bilo koji krekovan program i pajkani ti nista ne smiju dovoljno je da tvrdis kako si to uradio cisto da bi proucavao stvar. Cak ako i dobiju (sudski) nalog da ti provale u prostorije i pretraze racunar nista ti ne mogu. Problemi nastaju ako ti dokazu da si na piratskoj verziji zaradio jedan cent onda su stvari veoma veoma ozbiljne i nagrabusio si debelo.

Prostitucija je zabranjena, upotreba softvera nije. Ako je softver u skoli nelegalan (a nije), tacno se zna ko je odgovoran za to. Kako mozes ocekivati od ucenika da uopste zna kako se proverava legalnost softvera, kada to nije u programu? Poreski inspektori su morali da prodju obuku za to. Prostitucija je drugo. Ona je zakonom zabranjena.

---

Ova je tema malo bajata, ali nisam bila lenja da je procitam od pocetka do kraja. I mogu vam reci da se odavno nisam ovako dobro zabavila, vi ste fenomenalni, casna rec!!! I sve zbog jednog klinca koji trazi razlog da eskivira domaci... Ha, ha, ha...

Pa gde vi forumasi zivite? Je l' u Svici, a? U tom slucaju bih mogla da razumem ovako moralne stavove po pitanju borbe protiv piraterije, he, he... Ali aman, ovo je zemlja Srbija!

Elem, da iznesem ja moj slucaj! Imam sina, ide u VI razred osnovne skole. Skola je u centru BG, sa dugom tradicijom dobre skole, ucenici ostvaruju dobar prosek, pobedjuju na raznim takmicenjima, lako se upisuju u srednju, na fakultete.... I za takvu vazi dugi niz godina, mozda i vise decenija. Mozda ce je neko i prepoznati.

S druge strane, ja imam stari kompjuter, potpuno ispravan, skoro servisiran, ali monitor je vec poceo da posustaje, a sve ostalo u kucistu je u solidnom stanju. Mislim ono - star je, ali jos je dobar za upotrebu. Naravno, kao i svi, ili VELIKA vecina nas (da se ne lazemo), OS kao i sav SW u njemu koji imam je piratski! Naravno, privatni komp je u pitanju. Mislim, kad bi sve u njemu bilo legalno, bio bi to jedan od najvrednijih kompova u BG, he, he...

U medjuvremenu, kupila sam novi (sa kojeg vam se upravo obracam, je l'), a ovaj stari mi samo smeta, zauzima mesto, moram da ga preskacem i tako to.... Sta bih ja s njim? Jedino mogu da ga iznesem u kontejner. Ali, doseti se moje dete i kaze da ga odnesemo i poklonimo skoli. Kaze, to rade mnogi roditelji (a i meni su neki ranije rekli, tako da nije izmisljeno) i zahvaljujuci njima skola ima vrlo lepo opremljen informaticki kabinet! Zato je sama skola i uspela da organizuje nastavu informatike koja je, doduse samo izborni predmet za sad. Jeste da je osnovna skola u pitanju, ali po meni je bolje ranije poceti.

Odem tako ja juce (posle citanja ove teme, da ironija bude veca) u skolu da se raspitam sta i kako. Pitam razrednog (koji predaje i informatiku) je l' mogu da donesem... Kaze on: "Mozete, bas lepo." Raspitam se ja onako malo izokola o postovanju licenci i tako to, jer ste me vi iztraumirali da to ne sme, he, he...! On me covek belo gleda, pa me pita: "A gde Vi zivite? Kad Ministarstvo prosvete bude to regulisalo, skola ce biti duzna da to postuje. Ovako je sve stvar volje i dobrodoslo je!" Poenta: sve je volja same skole da se organizuje i da ta nastva moze da krene. Bolje ikako, nego nikako! Tako da cu ja ovih dana sa zadovoljstvom da odnesem komp u skolu, da deca uce, samo da pobrisem podatke.

E, sad ocekujem paljbu forumskih "cistunaca" o neplacanju licenci, nepostovanju tudjeg rada i tako to. Pa da ste svi tako straight kao na ovom forumu, ova zemlja bi do sad stvarno bila Svajcarska! Nemojte samo da pocnete sa pricom da skola treba kolektivno da predje na Linux, ako nemaju licence. Svoj deci je Windows od malih nogu blizak, a dovoljno nepotrebnih stvari vec uce! Ako neko od njih u buducnosti bude imao volju da se nadgradjuje na tom polju, lako ce savladati Linux. Kako se god okrene, Windows i Office ce im u zivotu uvek trebati!

Isto ocekujem i predloge od vas da treba da tuzim profana, skolu, da ce mene neko da tuzi za nepostovanje tudje intelektualne svojine i sl. Pardon, ali nisam ja takva "cistunica" kao vi! Slusajte bre, znam pojedine advoktske kancelarije koje koriste pirate, znam i arhitektonske biroe. Sve zvanicna pravna lica, zavedena u registru. U stvari, takvi su uglavnom svi koje znam u mojoj okolini. Mada, firma u kojoj ja radim ima sve legalno, ali imaju oni razloga za to. A nisu svi ti ljudi koji koriste pirate nikakvi divljaci, niti huligani, niti ruse poredak pravne nam drzave (kao sto biste ih vi verovatno okarakterisali). Sve normalni ljudi, rade svoj posao. I, nikom nista... Nikoga se to ne tice, bar da ja znam. A ljudi otvoreno kazu da rade na piratskom SW i niko ih ne goni, niti ih iko ista pita o tome, niti ko dolazi! Tako da koliko vidim, jedini "gonici" pirata su na ovom forumu! A ne zivim ja u nekoj bestragiji, nego u sred BG, u centru svih zbivanja, kao uostalom i svi ljudi o kojima ovde pricam!

I odmah da kazem, jer ocekujem i takve predloge ovde (u duhu teme ): necu ni ja da prijavljujem moje priatelje! Ne bih to uradila ni po koju cenu! Na sta bi to licilo?

Elem, sta ja sad treba po vama da radim? Da bacim komp jer je OS i SW piratski i da ne dam deci da uce na njemu. A vazi, samo sto nisam! Ako budemo cekali drzavu i Ministarstvo da nam obezbede kompjutere, legalni OS i SW da deca uce informatiku, ima da se nacekamo. Ovako, bar neko ima volju da deci nesto pruzi i da ih necemu nauci. Svaka cast skoli!!! Pitam se samo, sta ce da rade ona deca u nekim zabitima, kad se u sred BG-a ovako radi i snalazi? Zato nam i jeste informaticka pismenost na nivou na kome jeste!

A onom klincu - pokretacu teme porucujem da ubuduce radi zadatke i da se ne vadi na povredu prava intelektualne svojine od strane profana. Ha, ha, ha... Mogao je i nesto bolje da smisli, a ne da sebe opterecuje necim sto ne treba da ga se tice, a sve da bi opravdao svoju lenjost! A vama, dragi forumasi se divim sto filozofiraste ovolike strane! Stvarno treba biti inventivan za ovoliko pisanije o necemu sto je tako bezazleno!

A ova tema bi po meni trebalo da ide u onaj forum "Biseri" (ili kako se vec zove)... Ja razumem zalaganje za legalno, ali nemojte preterivati i optuzivati skole. Jer, sta god ja mislila o nasem obrazovnom sistemu (a nalazim mu XYZ zamerki), u ovom slucaju (slucajevima) ne vidim da profesori postupaju lose!

Pozdrav i izvinjenje sto sam bila malo opsirna...

Molim vas, nemojte samo mene sad da optuzite za podsticanje piraterije, jer to ne bi bila istina. A primecujem cesto tendenciju svadje i negativan naboj kad god neko (bilo ko i na bilo kojoj temi) kaze nesto sto se kosi sa opstim misljenjem prihvacenom na ovom forumu!
Samo se prilagodjavam situacijama u kojima se nalazim i radim ono sto i ostali oko mene. Ni po cemu nisam ja neki izuzetak!

Iskreno, ne mogu ni ja da čitam temu od početka ali sam duboko uveren da je neko napisao ono što ću ja sada.

Elem, Ministarstvo ne obezbeđuje softver, jednom je to već uradilo pre 5-6 godina i svi oni koji su poslali dopis su dobili instalacione diskove W98, W2000, XpPro, Office XP ili Office 2003 sa potrebnim brojem licenci.
Dalja legalizacija ide preko GRADSKOG SEKRETARIJATA ZA OBRAZOVANJE.
Jedno vreme je škola kupovala sama potreban softver i slala pomenutom sekretarijatu zahtev za refundaciju.
Ako me pamćenje dobro služi od prošle godine, nabavka softvera je uključena u iznos koji se mesečno uplaćuje svakoj školi na ime materijalnih troškova.
Drugo, škole imaju određene prihode od izdavanja prostora pa mogu i iz tih sredstava izdvojiti potrebna sredstva, kako za softver tako i za formiranje kabineta informatike.
Pa ako i ne mogu iz tih sredstava to da učine, garantujem da će dopis gradu ili konkretno ministarstvu uroditi plodom i da će se obezbediti sredstva.

Nema toliko malo para za tu stvar koliko su profesori informatike krajnje nezainteresovani za svoj posao ... počev od stručnog usavršavanja pa na dalje.

EDIT:
Da ne pričam što je pri kupovini bilo kojeg proizvoda od firmi kao što je ESET, KAspersky, Adobe .... obezbeđen popust čak i do 50% u nekim slučajevima.
Nema izgovora!!!!

---

Ja nemam nikakav nelegalan softver na masini. Ako na nekom softveru en zaradjujes, niko te ne tera da ides na najskuplju varijantu. Obicno ima sto besplatnih sto komercijalnih jeftinijih alternativa. To sto je piratcina necija privatna praksa, ne znaci da je to u redu.

No, ovaj mamlaz nije uradio domaci, jer nije hteo da ga uradi i dobio je keca potpuno zasluzeno. Mogao je domaci da uradi u skoli na legalnom softveru, da je hteo, ali on jednostavno nije hteo da uradi domaci jer ga je mrzelo i to je sve. Za sav softver koji se koristi u skolama u nastavne svrhe, Republika Srbija je platila globalne licence, tako da je legalan. Domaci je mogao da bude uradjen, i niko time nije nikoga motivisao da krsi zakon.

---

Kad se to desilo?
Ja se ne sećam da bilo šta osim MS prizvoda bilo predmet ''globalnog licenciranja''

Sve ostalo škole kupuju same i refundiraju sredstva.

Možda grešim ...

---

@Zoran Rodic


Nemoj da si lenj! Mnogo je zabavno, veruj mi!



To je sve moguce, ali nije moj problem. Ja imam samo dobru volju da skoli ustupim kompjuter, a kako vidim, ne odbijaju da ga uzmu. A i zasto bi? Ali pretpostavljam da kad bi cekali Ministarstvo, Sekretarijat za obrazovanje i sl., ne bi daleko stigli! Pa pogledaj svaki dan na TV izvestaje o skolama koje nemaju ni WC i gde ucionice prokisnjavaju! Sve su vec uradili ti iz Ministrstva, samo jos nisu platili SW! Ha, ha, ha...


U mnogim skolama u BG se na pocetku svake skolske godine traze pare od roditelja za uredjenje ucionica, krecenja, kupovinu opreme i sl. stvari. Govorim o skolama iz BG, rekli su mi prijatelji kojima deca tamo idu. Obicno uzimaju po 50 Eura, to im je valjda neka tarifa. Inace bi, izgledale kao rusevine, jer ucionice cesto prokisnjavaju, WC-i su u ocajnom stanju, zidovi neokreceni, malter otpada i svasta jos! I pored toga sto jos pride i izdaju prostor (sale za fizicko i sl.)! Sta rade sa tim parama, ja ne znam... Valjda dele sebi bonuse, hi, hi...! Mada, kad bi cekali pare od drzave, verovatno bi se same od sebe urusile! Ovako roditelji bar malo doprinesu da se nesto okrpi.

Ali, skola o kojoj je ovde rec izdaje prostor jednoj skoli jezika i salu za fizicko nekom sportskom klubu. Toliko znam, a moguce je da postoji jos nesto. Ali, nesto cu ti reci... Ova skola nikad nije uzela od roditelja ni dinara za svrhe uredjenja ucionica, krecenja hodnika...! A uvek je okrecena, na svim prozorima ima zavesa, sa sve masnama, cak i onima u hodniku, saksije sa cvecem su svuda, o cistoci je suvisno i govoriti, WC-i nikad nisu pokvareni (sve se redovno odrzava), uvek cisti, uvek ima sapuna (misaona imenica za skole u Srbiji, hi, hi...)... Da ne nabrajam vise. A to nije uobicajeno bas kod nas! A za vreme svakog letnjeg raspusta se nesto renovira. Jednom su cak i gelendere ukrasili, tako da vidim da ima i za sminku! Za vreme poslednjeg letnjeg raspusta kompletno je renovirana sala za fizicko i svlacionice. Ja bila da vidim, izgleda fenomenalno! Sve u svemu, kad neko udje tamo ima utisak da je u nekoj privatnoj skoli, casna rec! A pretpostavljam da se to finansira od tog izdavanja prostora, jer da zavise od raznih institucija ove drzave i njihovih nadoknada (o kojima ti govoris) verovatno bi sve skole tako izgledale! A imale bi i takve kabinete za informatiku, kao sto ovi imaju!

E pa sad pitam ja tebe: da li treba da ne urade nesto od tih stvari da bi od dela tih para platili SW???


Slazem se s tobom da je u mnogim slucajevima to tako, ali za ovog profesora to ne bih mogla da kazem. Covek je bas inventivan, moram priznati. A i celo osoblje skole, jer da nije tako ne bi se trudili da deci omoguce sve sto je potrebno, bilo gde da su!



Vazi, kad ti kazes... Onda najbolje da ja bacim komp u kontejner, zbog piratskog SW!

Da ja pitam Tebe nešto.... imaš li Ti tekst nekog konkretnog Zakona koji propisuje da su RODITELJI dužni da finansiraju građevinske i sve ostale radove na samoj školi?

Uz dužno poštovanje, roditelji su konji, pa je dobro da im još i plate ne isplaćuju.
Vazda su ovce oduvek bile za šišanje.

Ovo nije upućeno lično Tebi, pa bih molio da ne bude primljeno kao uvreda.

Što se ostalog tiče, to što Ti ne znaš da se vrše kontrole softvera, biće da je samo stvar neobaveštenosti. Onda kada saznaš, uglavnom je već kasno.
Elem, malo je nedosledno optuživati nekog da je isfolirani "čistunac", a pritom naplaćivati svoj rad. Šta god radila, to je Tvoj "proizvod", nebitno da li je u pitanju materijalna ili nematerijalna stvar (proizvod ili usluga), što će reći - moralno je pričati afirmativno o pirateriji tek onda kada si spremna da svoj rad nekome oprostiš, odnosno da odradiš "za gratis" nadoknadu. Pa i onda, Tvoje poimanje humanitarnih aktivnosti ne mora biti prihvaćeno i sa moje ili bilo čije strane.

U krajnjoj liniji, pošto se kroz maglu sećam ove teme, rekao bih da niko nije postavljao pitanje progledavanja kroz prste po pitanju privatnog, nekomercijalnog korišćenja softvera (Tvoja kuća, Tvoj računar i tako to), već komercijalna i javna, institucionalizovana upotreba, koja hteli/ne-hteli postavlja nekakav šablon, tj. obrazac za ponašanje rulje, tj. većine.

Skroz mi je bizarno da škola bude ta koja će na neki način promovisati pirateriju i to baš zbog toga što ne postoji firma, pojedinac ili ustanova koja može nabaviti softver pod toliko povoljnim uslovima. Druga stvar, jako mi je ružno kad vidim izjavu tipa "Ej, pa ovo je SRBIJA, šta Ti misliš!?" i sve u tom fazonu, jer me na neki način vređa. Što smo mi (Srbi, kao nacija i kao građani koje veže ista teritorijalna pripadnost) toliko šugavi, pa za nas važe samo pravila džungle? Neće biti da je tako, a čak i da jeste, mislim da bi red bio da se to menja, što pre!

Deca, pogotovo u dobu kada se formiraju, sklona su da dešavanja oko sebe prihvataju zdravo za gotovo. Škola je, u ovakvom obliku, pravi primer šta NE TREBA raditi, jer kada klinac vidi da njegov profa instalira AutoCAD, ArchiCAD, Photoshop i supertaze Office 2018 Pro, ukapiraće da to tako treba, jer - kad ga to uče u školi, znači da je ispravno.

E hoće to tako, al' juče!

Ako se vodimo tom premisom "Ovo je Srbija", nikud nećemo ni dogurati. Kod nas je kanda oduvek bilo "normalno" pucati po slavama, svadbama i ispraćajima, normalno je pljuvati po ulici, pušiti gde god želiš, pišati uz drvo ili prigodnu fasadu, a sve pod plaštom "Ovo je Srbija". E pa, ako se ja pitam, to bi MORALO da se menja, a u skladu sa tim i svest o tome da neko radi zato što mora da živi i jede, a ne zato što mu je dosadno, pa iz čiste obesti tipka i pravi softver za razgoropađenu stočicu, koja ni 5 ni 6, nego želi baš sve najskuplje programe, jer besplatne alternative nisu dovoljno kul.

Što pre krenemo da se menjamo, pre će nam doći iz doopeta u glavu i pre ćemo moći da se iskobeljamo iz ovog brloga i žabokrečine u koju tonemo već 20 (mada bih ja rekao 70) godina. Braniti to nekakvom patetičnom pričom o jadnoj deci i profesorčićima koji ne bi uspeli i svojoj Robin-hudovskoj misiji opismenjavanja malih informatičara, bolje ostavimo za neku drugu priču. Za samoopismenjavanje i dalje imamo kućne kompjutere, sa piratskim softverom i to zasad (koliko mi je poznato) niko ne brani ni vani, a ni ovde. Zaključak izvedite sami.

I da, ja nisam "čistunac" u smislu legalnosti softvera, samo se osećam krajnje kretenski kada trebam da branim svoje "pravo" (koji apsurd!) da koristim piratski softver, jer: nemam mogućnosti ili ne želim da kupim legalni.

Pozdrav

Nismo se razumeli.
Troškove nabavke softvera snosi Gradski sekretarijat za obrazovanje a ne škola ili Ministarstvo prosvete.

Profesor bi svoju inventivnost mogao da iskaže u pisanoj formi direktoru škole koja će u saradnji sa računovodstvom škole te potrebe iskazati kroz finansijski plan na osnovu kojeg dalje mogu potraživati sredstva od gradskog sekretarijata.
Reći da se čeka akcija ministarstva prosvete je plod neupućenosti u posao koji obavlja.

Mislim, mogu ja sad ovde da trolujem do sutra, da pljujem i po ovima i po onima ali mi je iskreno više muka od ogromne količine negativne energije koja proizilazi iz svakog problema i uvek na kraju rezultira NULOM.

Da ne tupim, ne vidim ovde nikakav problem.
Za pohvalu je namera ustupanja računara a škola ima mehanizam da izuzetno brzo i jeftino legalizuje sav postojeći softver na njemu.



PS
Nisam lenj, pratio sam temu dok je bila aktuelna, ali mi je smorno da je čitam dva puta, lakše mi je da napišem

---

Zasto bih se ja uvredila? I sama prezirem takve stvari! Znam da nije upuceno meni, niti se u skoli mog sina traze pare. Stoga ja i nisam pogodjena, a kako bih reagovala da mi neko trazi, ni sama ne znam. Ali znas kakvi su nasi ljudi. Svi govore da je neleglno, da to ne sme, ali na kraju ce ipak svi da plate, jer imaju onaj rezon u glavi: "Ako ne platim, moje ce dete biti na neki nacin diskriminisano. Bolje da dam pare i cutim." E, to su Srbi, na moju veliku zalost, a ja sama protiv toga ne mogu, ni u ovom, ni u bilo kom slucaju.

Ne postoji nikakav zakon o tome. Ali opet, ako ne plate nece se urediti ni ono malo sto se uredi po skoli, pa ce deca navuci neku zarazu, ili neku bolest od vlage. Bolje ne cekati institucije drzave da rese te probleme.

A na primeru ove skole o kojoj govorim se vidi da skola moze da se uredi i bez uzimanja haraca roditelja i da se to verovatno radi od izdavanja prostora. I izgleda bolje od ostalih skola koje bi to isto mogle, jer koliko znam, skoro sve izdaju neki prostor. Stvar je sto ovde izgleda ima volje da se tako radi, zato to i pozdravljam.




Verovatno sam ja neobavestena, ali kao sto rekoh svi u mojoj okolini za koje znam da zaradjuju (pisala sam ranije o tome) imaju piratske SW. Da smatraju da treba da imaju legalno, verovatno bi imali. Valjda ljudi sami umeju da procene sta im valja ciniti. A ja da izigravam pravdu i da im dajem moralne savete i govorim kako krse zakon - ne pada mi na pamet!


Jeste! Niko ne spori moj privatni racunar. Ali mislim da niko ne treba ni da spori to sto ce taj racunar otici u skolu i sto ce na njemu deca da uce. Pa sta sad ako je SW u njemu piratski? Sta sad treba da se uradi po tebi? Na njemu niko nece da zaradjuje.




Moguce da je kad skola sama nabavlja racunare ili ih dobije od neke institucije sve u njima legalno. Ali ovde je rec o racunarima koje roditelji poklanjaju. U njima moze da bude svakojakih programa. Pa da ne treba mozda skola za svaki poklon da trazi sertifikat o legalnosti?

I bas zato cu i da kazem: "Ovo je Srbija", jer da je drugacije i normalno, svaka bi skola imala dovoljno racunara, roditelji ne bi donosili, a sve bi bilo po propisu. I mene vredja veruj mi, sto u takvoj zemlji zivim, a osecam se sugavo (tvoj izraz, he, he...) kad se neko proziva za pirate po skolama, a firme ih bez pardona koriste i nikom nista... Neka se takvi prvo kaznjavaju, pa ce oni "mali" sami da se dozovu pameti.


He, he... Tako jete, na nasu zalost! Ali moram da ti kazem da ja prva ne pljujem po ulicama, niti pucam po Slavama. Jer sam vaspitana da se ponasam pristojno i civilizovano. I tako se ponasaju i svi ljudi iz moje okoline, tako da se medju svojima ne osecam posebno ni po cemu. Tako da Srbija nije bas uvek to sto ti kazes, mada izgleda da u porazavajucem procentu jeste! Na zalost, ja nisam u mogucnosti da takve promenim! Ako bih i pokusala (mada nemam dodira sa takvima), verovatno bi me gledali kao budalu. Prema tome - zasto i da pokusavam? Neka ih uce mama i tata.


Pocecemo mi da se menjamo kad vlast bude pocela da sprovodi zakone, koje sama donosi. Ovako, niko nema motivaciju da se menja, kad se godinama samo presipa iz supljeg u prazno. Pa tako, kad bude poceo da se primenjuje zakon i kaznjavaju oni "veliki" koji koriste piratski SW, pa se budu spustali sve nize i nize, ljudi ce to valjda primetiti i sami se upristojiti! Ali malo je glupo poceti od najnizih, jer kao po nekom sablonu oni na vrhu nikako da dodju na red!

Nije nikakva patetika, niti ja izigravam Robina Huda, ali meni zaista ne smeta ako skole koriste piratski SW, a ni profesori koji se trude da ih necemu nauce. Jeste, mogu oni da se opismene i kod kuce, svi uglavnom imaju racunare, ali je valjda ipak bolje kad je to osmisljeno nekim programom u skoli.

Evo, moj sin je dobio zadatak (VI osnovne je u pitanju) da uradi neku laku tabelu u Excel-u. Nista tesko, ali mora da uradi. Bolje to, nego da sedi za kompom i igra igrice, sto klinci tog uzrasta uglavnom rade. Kad bi se on sam setio da uradi tako nesto? Nikad! Ovako im je bar taj profa pokazao Excel i objasnio cemu sluzi i dao u zadatak da ga sami primene. Sve ce to da prebaci na flash disk i da odnese da pokaze. A zna verovatno da svi imaju MS Office kod kuce, pa nije nikome problem. A da li su u skoli bas u svim kompovima MS Office legalni, nije ni bitno. Svakome je dostupno.

A npr. malopre mi je trazio da instalitamo Envisioneer Express, jer kaze projektuju (pazi, projektuju, VI osnovne, he, he... ) nesto u njemu, pa mu treba da vezba. Koliko vidim (ne razumem se mnogo u tu vrstu programa), besplatan je. Onda pretpostavljam da taj nastavnik ne koristi sve piratizovano i da se potrudio da sazna i za te vrste alternativa. Tako da nemam prava da mu prigovorim da je nezainteresovan i da ga mrzi da otkriva besplatne alternative! Ja prva pojma nisam imala da taj program postoji, jer me ne zanima. A daje im da uce pocetne korake u programu koji svi mogu da skinu sa Neta, jer nemaju svi kod kuce tu vrstu programa (legalnih ili piratskih, svejedno), posto mnogima ne trebaju. Ja prva nemam. A koliko vidim, ovo malo sto sam gledala, vrlo je lep i jednostavan za upotrebu. Za njihov nivo je dosta.

Pozdrav i tebi!

Jok more:



...rešava sve probleme sa dobrotvornim kompjuterima i nepodesnim softverom

Pozdrav

Moguce, zaista ne znam kako je sve zakonski regulisano. Ne deluje mi da je covek neupucen. A u predhodnom postu sam navela i primer njegove inventivnosti, tako da pretpostavljam da zna sta radi.


E, ova ti je najbolja, u pravu si 100%!!! I to sam primetila na svakoj temi na ovom forumu. Uvek postoji neki negativni naboj, pokusaj da se provociraju sagovornici i tendencija da sve preraste u svadju. Bez ikakvog razloga, a na kraju i bez zakljucka...

@StORM48
formatc ne resava ni upola od onoga sto ljudi misle da resava...


btw, zasto ne domaci preko raspusta?
jer analogno, zasto domaci posle skole? mozda deca nisu planirala da se opterecuju nekim tamo domacim u svoje slobodno vreme!
i na kraju, zasto skola?

---

Je l' ovo treba da bude duhovito ili sam krivo shvatio?

Šta "format C" ne rešava?

Pozdrav

He, he, opet ste poceli "analizu".
Aman, sto pravite problem tamo gde ga nema? Odnecu komp ovakav kakav jeste. Ne pada mi na pamet nista na njemu da radim!