[es] - Spajanje baterija

vidovicb
Student, vstss cacak

Član broj: 219754
Poruke: 29
91.218.172.*

+2 Profil

^{20.04.2012. u 21:28 - pre 158 meseci}

Moglo bi mozda da se napravi ovako nesto, tj punktovanje praznjenjem kondezatora samo treba znati...
http://www.youtube.com/watch?f...yer_embedded&v=BVj0Tey3SSM

Razlika od klasičnih punkt aparata koji hvataju materijal za varenje po principu klešta, bi bila sto je ovde potrebna jena dodirna tačka tj da su eloktrode blizu jedna druge sa gornje strane baterije pretpostavljam.

http://hackaday.com/2009/06/23/how-to-build-your-own-spot-welder/ Punkt aparat kucne izrade tipa klesta.
http://www.youtube.com/watch?v=GGTGIlT6JvM&feature=related Namjenski za baterije.
http://www.youtube.com/watch?v=uWd0zNWvVSU&feature=related

Lemljenje baterija bi verovatno bilo pogubno za njih usled pregrejavanja.

_{[Ovu poruku je menjao vidovicb dana 20.04.2012. u 23:12 GMT+1]}

Odgovor na temu

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4568

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..

+531 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{20.04.2012. u 21:46 - pre 158 meseci}

Citat:

vidovicb: ............. samo treba znati...

kako citati i tumaciti datume

Izgrobario si poruke od pre 5 godima

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3238
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1097 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 01:44 - pre 158 meseci}

Moze se napraviti CD welding masina. Potrebna ti je struja reda 300-500A po milimetru kvadratnom poprecnog preseka elektroda kojima punktujes, i oko 5-9Kg pritiska po milimetru kvadratnom elektroda. Treba ti oko 300000uF elektrolitskih kondenzatora. Najbolje je bateriju kondenzatora napraviti od sto vise komada manjeg kapaciteta (tu je vec cena presudna, CD masine su inace skupe ali daju najbolje rezultate) i obezbediti podjednake duzine zica od svakog pojedinacno do cvornog mesta gde prikljucujes kabl velikog preseka koji vodi ka elektrodama za punktovanje. Jacinu zavara regulises naponom punjenja kondenzatora (pomocu nekog ispravljaca sa ogranicenjem struje i napona). Sa punjenjem do 50 tak volti ces dobiti oko 375 dzula energije u kondenzatorima, sto je dovoljno za punktovanje baterija. Limce koje povezuje baterije je od prokrona jer je za celike legirane hromom potrebna relativno mala struja punktovanja. Praznjenje kondenzatora obavljas snaznim tiristorom (bar za 350A rms, takav ce podneti 5-6KA za tipicnih 3mS koliko traje varenje).

Kako se punktuje tom napravom: Prvo ostvaris potreban pritisak elektroda na mesto zavara, potom okines gate tiristora, odvojis elektrode, punis kondenzatore.
Zavar traje svega 3-4mS i izuzetnog je kvaliteta sa minimalnim unosenjem toplote u spoj.
Posto je tema veoma siroka, a i punktovanje je slozena oblast, evo nekoliko korisnih saveta za prvu pomoc:
Elektrode se prave od bakra legiranog cirkonijumom (prodaje se u Sloveniji pod trgovackim nazivom CRM bakar, potrazi po internetu, mislim da ga proizvodi Livarna Celje ).
Za kvalitetan zavar je nuzno da svaka elektroda ima svoju oprugu ili pneumatski cilindar koji precizno odredjuju pritisak na predmet zavarivanja. Da elektrode nalezu normalno na povrsinu zavara (svako zakosenje ce ostetiti ili elektrodu ili vareno mesto). Da se struja zavara nikako ne ukljuci pre postizanja punog pritiska elektroda. Da povrsine zavara i elektrode budu ciste.

Kvalitet vara se postize podesavanjem kombinacije pritiska elektroda i struje.
Vazno je da oba parametra budu sto preciznije ponovljiva.
Sa 500W ispravljacem za punjenje kondenzatora mozes ostvariti ponavljanje punktovanja na svaku sekundu.
Kablove velikog preseka koji vode do elektroda (bar 10 kvadratnih milimetara preseka) upredi medjusobno i neka budu dugacki oko 1 metar, sto ce ti obezbediti dovoljan induktivitet i otpor da ne sprzis tiristor.

Mozes i kupiti CD welding masinu kineske proizvodnje (ima ih po internetu), od 500 dzula je reda 1500-2000$.
Mislim da je zanimljivije da pravis sam. Nauci se nesto, a zadovoljstvo kada proradi nema cenu :-)

Pozdrav

Odgovor na temu

if_they_move_kill them
Novi Sad

Član broj: 202424
Poruke: 89
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

+1 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 08:21 - pre 158 meseci}

Može da koristi i gotovo bakarno uže. Na primer HO1N2-D/E, evo i karakteristike;

Code:
http://www.tjmaxim.com/pdf/Teh.dokumentacija%20H01%20N2-D.pdf

Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2318
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com

+98 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 19:01 - pre 158 meseci}

elektrode za punktovanje nisu problem ima ih i kod nas

(oko 40 eur kilogram ) , a i nije bas toliko potrebno precizno ugadjati parametre da bi ispadao dobar spoj makar kod ovih sitnih da kazem mikro punk aparata

.
Ja sam nalilazio na te punkt aparate sa kondenzatrima servisirao ih i modifikovao( da ne kazem pravio ih sve iznova jer sam od nekih koristio samo elektrolite) da punktuju srafove 6mm(mada postoji sraf sa specijalno zaobljenom glavom za punktovanje) za lim recimo 1mm , konkretno za neke razvodne ormarice i ormane . Pozdrav

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3238
*.adsl.eunet.rs.

+1097 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 20:21 - pre 158 meseci}

@Darko_zed, @drx

Punktovanje je mocna oblast. Napisano je stotine hiljada stranica literature o tome.

Za fabriku panelnih radijatora "Elma" iz Velike Plane sam odradio kompletnu tehnologiju termootpornog zavarivanja (a na radijatoru ima 6 razlicitih procesa). Takodje sam konstruisao hardver za te masine, napisao softvere, cak i obavio veliki deo konstrukcije masinskih i rasladnih sistema na njima, elektroda, pneumatike, hidraulike i sl... Najsnaznija masina koja punktuje T prikljucke izmedju panela, raspolaze sa jedva 640KVA snage :-). Cela firma radi potpuno uspesno sa home-made masinama.

Postoji jos samo jedna takva fabrika u Srbiji, to je "Jugoterm" u Merosini, koja koristi nemacke masine i tehnologiju.

Preciznost parametara je od kljucnog znacaja za kvalitet zavarenog mesta.

Primer: dva lima debljine 1,2mm od niskougljenicnog celika (<0.3%C) mogu se zapunktovati sa dve klase kvaliteta zavara:

za oba slucaja cemo uzeti precnik zavarene tacke 5mm.

B klasa kvaliteta - limarski punkt, za auspuhe, oluke, kutije, elektro ormare i sl.
Odlike ove klase kvaliteta su: mala otpornost na kidanje, visoka sklonost oksidaciji zbog sirokog ZUT (zona termickog uticaja), nizak radni vek zavara, velika termicka i mehanicka deformacija materijala, kratak vek elektroda, velika potrosnja struje, itd itd....

Tehnologija za B klasu zavara:
pritisak 175Kg (odstupanje od 20% dovodi do neuspelog zavara)
struja 6,5KA (odstupanje od 10% dovodi do neuspelog zavara)
vreme 30 perioda mreznog napona = 0.6 sekundi (odstupanje od 10% dovodi do neuspelog zavara)

A klasa kvaliteta - zavar visoke otpornosti na kidanje, sa minimalnim termickim i mehanickim deformacijama, maksimalan vek trajanja zvarenog mesta, velika otpornost na koroziju, dug vek elektroda, mala potrosnja struje.

Tehnologija za A klasu zavara:
pritisak 375Kg (odstupanje od 10% dovodi do neuspelog zavara)
struja 13KA (odstupanje od 5% dovodi do neuspelog zavara)
vreme 13 perioda mreznog napona = 260mS (odstupanje od dve periode dovodi do neuspelog zavara)

Da bi kolega >drx< napravio dobar aparat umesto loseg, potrebno je da uradi malo bolji kvalitet vodjenja elektroda, konstantan pritisak moze odraditi i tegovima jer se radi o malim silama, naponom punjenja kondenzatora moze precizno namestiti energiju u zavaru (kod CD masina su vreme i energija povezane osobine) i eto odlicne masine koja ce mu obaviti milione zavara sa jednakim kvalitetom. Pri tom ce nesto malo vise novca (10-tak %) uloziti u vodjice elektroda.

Pretpostavljam da verujes da je ispravno teziti maksimalnom kvalitetu, pogotovo ako dobitak zahteva minimalnu razliku u ulozenom novcu.

Pozdrav

Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2318
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com

+98 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 21:18 - pre 158 meseci}

Poznajem delimicno teorijski ovu oblast i slazem se sa tobom u svemu napisanom pogotovu za zahtevne procese kao sto si naveo jer sam i sam uradio par komada za A klasu zavara tako sto se testirala tacka 3mm na kvalitet zavara za neke extremne uslove i prosao sam .Do uspeha sam dosao vise eksperimentalno probama za razliku od tebe sto si sigurno prvo sve dobio teorijskim putem

POtrebno je bilo za 150ms sa minimalnim zagrevanjem (jer je u pitanju bila pocinkovana povrsina) zbog sto manjeg deformiteta kako samog materijala tako i zastitne povrsine u pitanju cinka zbog korozija jer je u pitanju bila hemijska industrija sa aktivnim supstancama bilo u tecnom , cvrstom ili gasovitom stanju. Izuzetno je bilo bitno da prilikom zavara ne prsti uopste ne vezano sto je potrebno za nekih par ms probiti povrsinu CINKA sto i sam znas da prsti kao lud kada sagoreva usled velike toplote pa tek onda spajati metal koji je inace bio iskljucivo hladno valjani lim zbog cvrstoce.
Imao sam opciju predstezanja , punktovanja , vreme opustanja gde su elektrode i dalje bile pod pritiskom bez obzira sto je punktovanje zavrseno.Za sva tri postupka si mogao stelovati vremena zasebno
U mom slucaju je bio lim od 2x0.5 do 2x 0.7 i strujom punktovanja od oko 9KA i pritiskom od 150 - 180 kg
Pokusavao sam opciju probijanja cinka sa sistemom pred punktovanja kako sam ga krstio tako sto sam izlaznu struju regulisao iz primara i manjom strujom pokusavao progoreti cink (kako sam racunao

) i posle toga terati sa maksimalnom strujom koja bi u tom slucaju bila manja nego sto je na kraju ispalo sto sam napisao . Uspelo je , ali je bio problem sto je dosta oko tacke bilo zuto izgorenog cinka sto nije odgovaralo pa je taj nacin propao . Pozdrav

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3238
*.adsl.eunet.rs.

+1097 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{21.04.2012. u 22:36 - pre 158 meseci}

@Darko_zed

Ja sam pak morao da napravim 8 faza u punktovanju T prikljucka: predstezanje, predgrevanje, 1.impuls, pauza, 2.impuls, pauza, otpustanje vara manjom strujom, hladjenje.

Zna to da bude gadan cirkus. :-)

Nego, znas li, verovao ili ne, da su u tome najdalje odmakli Bugari, tacnije firma "Kra-Kra".
Patentirali su merenje otpornosti zavara za vreme samog varenja. Ubrizgavaju VF struju u kolo varenja i njom mere otpornost samog vara.

Var je postigao pun kvalitet kada mu otpornost naglo opadne za 10%.
Imaju par modela masina koje automatski odredjuju vreme varenja pomocu ovog sklopa.

Veliki pozdrav

Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3077
*.adsl-a-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com

+66 Profil

Re: Spajanje baterija - PUNKTOVANJE

^{22.04.2012. u 09:51 - pre 158 meseci}

ovaj arc cutter http://www.youtube.com/watch?f...yer_embedded&v=BVj0Tey3SSM bi se mogao jako lepo primeniti u cnc izradi pcb-a :) ja samm davno pravio sekac papira na ovom principu samo sa visokim naponom a ne sa velikom strujom.

Odgovor na temu