Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sumarize network

[es] :: Enterprise Networking :: Sumarize network

[ Pregleda: 2773 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898



+66 Profil

icon Sumarize network16.05.2007. u 20:10 - pre 218 meseci
Jedan ruter i na njegovom serial portu je ISP
na četiri ethernet porta su slijedeće mreže
172.16.16.0/24
172.16.17.0/24
172.16.18.0/24
172.16.19.0/24

Koja je od niže navedenih mreža sumarna za ruter i koju će oglasiti prema ISP-u?
I NARAVNO ŽAŠTO BAŠ TA MREŽA??
U pitanju je VLSM. Znam da se radi o mrežnim maskama :
Ja mislim da je sumarna 172.16.0.0/24 zato što u sebi sadržava sve ostale mreže ali nisam siguran. Našao sam na netu neke odgovore da je moguća mreža ( 172.16.16.0/20 ili 172.16.16.0/22 ) ali ne mogu nikako skužiti zašto bi jedna od njih bila baš ta.

172.16.16.0/20
172.16.19.0/20
172.16.16.0/20 and 172.16.19.0/20
172.16.16.0/22
172.16.18.0/24
172.16.0.0/24

Ima li to veze sa AND-ingom ili podudaranjem bitova ( bar mislim na ovo drugo )
TNX
 
Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1869
89.216.214.*



+102 Profil

icon Re: Sumarize network16.05.2007. u 20:43 - pre 218 meseci
CIDR notacija /24 oznacava da se radi o bloku od 256 adresa. Sto odgovara mreznoj masci 255.255.255.0
Ukupni IPv4 prostor je 32-bitni, od toga oduzmes CIDR broj, ostaje 8 varijabilnih bit pozicija. U binarnom sistemu na osam pozicija mozes maksimalno zapisati 256 razlicitih kombinacija - adresa...

U tvom primeru, resenje 172.16.0.0/24 bi pokrilo adrese od 172.16.0.0 do 172.16.0.255 sto ocigledno nema mnogo veze za blokovima adresa koje treba da oglasis.

Resenje tvog primera je 172.16.16.0/22. Ili 172.16.16.0 sa maskom 255.255.252.0
Zasto bas ova mreza? Pa vrlo je jednostavno, upravo ta je sumarna za sva cetiri bloka, i nijedan vise.

Inace ruter moze da oglasava prema drugom ruteru i drugacija resenja koja bi pokrila sva cetiri trazena bloka. Npr 172.16.16.0/23 i 17.16.18.0/23, sva cetiri bloka pojedinacno... itd, ali neka od njih zavise i od ruting protokola koji se koristi, od organizacije mreze i sl.





[Ovu poruku je menjao optix dana 16.05.2007. u 22:12 GMT+1]
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
Odgovor na temu

Branko Santo
Tu i tamo

Član broj: 57312
Poruke: 2232
*.dynamic.sbb.co.yu.

Sajt: cz.linkedin.com/in/branko..


+600 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 08:35 - pre 218 meseci
Ivek trazi "custom subnetting" na google :)
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
213.176.148.*

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 10:38 - pre 218 meseci
Ima i poveći tutorijal ovde u FAQ temi... :-)
 
Odgovor na temu

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898



+66 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 20:05 - pre 218 meseci
Citat:
optix:U tvom primeru, resenje 172.16.0.0/24 bi pokrilo adrese od 172.16.0.0 do 172.16.0.255 sto ocigledno nema mnogo veze za blokovima adresa koje treba da oglasis.

hmmmm, pa zar mreža 172.16.0.0/24 u sebi ne sadrži sve ostale mreže pao npr: 172.16.16.0 i ostale navedene?????

Citat:
@optix: Zasto bas ova mreza? Pa vrlo je jednostavno, upravo ta je sumarna za sva cetiri bloka, i nijedan vise.

........OK ako ti tako misliš ali nisi mi dao objašnjenje kako si došao do te mreže?

optix, možeš li mi reći koja je sumarna mreža ovih mreža? čisto da vidim jesi li me razumio.? a potom ću nastaviti post .
192.168.98.0/20
192.168.99.0/20
192.168.100.0/20
192.168.101.0/20
192.168.102.0/20
192.168.105.0/20


Citat:
@markom: Ima i poveći tutorijal ovde u FAQ temi...

.........marko, vidio sam tutorial i proučavao to bezklasno subnetiranje a i javio sam se jednim postom na temu, no iskreno malo sam bio zbunjen nekim stvarima ali to sada nije važno ( vjerojatno nisam dobro razumio određene stvari ;-)



 
Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1869
89.216.214.*



+102 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 20:48 - pre 218 meseci
Citat:
Ivek33optix, možeš li mi reći koja je sumarna mreža ovih mreža? čisto da vidim jesi li me razumio.? a potom ću nastaviti post .
192.168.98.0/20
192.168.99.0/20
192.168.100.0/20
192.168.101.0/20
192.168.102.0/20
192.168.105.0/20


Mogu: 192.168.96.0/20

Nastavi post, a mozes da napises na koji nacin mislis da 172.16.0.0/24 pokrije i 172.16.16.0/24 mrezu? :) Ako velicina prefiksa nije bitna, a zelis da 17.16.0.0 mreza pokrije i adrese 172.16.19.0/24 onda resenje moze da bude (sa najvecim mogucim prefiksom koji pokriva 172.16.19.0/24) - 172.16.0.0/19... kao i svaki drugi manji prefiks 18,17,16... U slucaju sa prefiksom 19, oglasavas 7168 IP adresa vise nego sto treba.

Isto tako, resenje 172.16.16.0/20 pokriva sve trazene adrese, ali i sve zakljucno sa adresom 172.16.31.255... (172.16.16.0-172.16.31.255) sto je 3072 IP adresa vise od potrebnih.




[Ovu poruku je menjao optix dana 17.05.2007. u 22:05 GMT+1]
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
213.176.148.*

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 21:24 - pre 218 meseci
Citat:
optix, možeš li mi reći koja je sumarna mreža ovih mreža? čisto da vidim jesi li me razumio.? a potom ću nastaviti post .
192.168.98.0/20
192.168.99.0/20
192.168.100.0/20
192.168.101.0/20
192.168.102.0/20
192.168.105.0/20



Ovi prefiksi ne mogu da se sumiraju jednim prefixom, a da ne uključe i neke druge adrese. Najbliže rešenje je 192.168.98.0/23 , 192.168.100.0/23 i 192.168.105.0/24.

Ukoliko mora jedan prefiks i nije problem da obuhvatiš i neke druge adrese, rešenje je 192.168.96.0/20 (što obuhvata adrese 192.168.96.0 - 192.168.111.255)

Jel' može malo više pozadine za tvoje pitanje? Šta tačno pokušavaš da uradiš?

Citat:
hmmmm, pa zar mreža 172.16.0.0/24 u sebi ne sadrži sve ostale mreže pao npr: 172.16.16.0 i ostale navedene?????


Ne. 172.16.0.0/24 obuhvata adrese 172.16.0.0 - 172.16.0.255. Inače, odgovor na tvoje originalno pitanje je 172.16.16.0/22, što je prefiks koji obuhvata adrese 172.16.16.0 - 172.16.19.255
 
Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1869
89.216.214.*



+102 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 21:30 - pre 218 meseci
192.168.98.0/23 ne obuhvata (u celini) 192.168.98.0/20 :-)

Jedino ako nije mislio na /24 prefikse... ;-)

P.S. Verovatno je pogresio, jer je previse cudno da se trazi sumarna mreza za te blokove sa /20 prefiksom... :)
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
Odgovor na temu

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898



+66 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 22:03 - pre 218 meseci
dečki obojica ste u pravu.

Optix: majku mu mučiš me, znam da ti je odgovor točan ali daj pojašnjenje kako si došao do toga.
Jel si zbrajao podudaranje bitova ili kako.?
Nije bit da mi daš odgovor već kako da dođem sam do riješenja ;-)

vidi ovo



što se tiče mog riješenja , da u pravu ste ja sam mislio na masku 24 ( prefix ) a sada vidim da to nije ok i da mreža 172.16.0.0 nije ispravno riješenje.
 
Odgovor na temu

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898



+66 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 22:08 - pre 218 meseci
Citat:
markom: Jel' može malo više pozadine za tvoje pitanje? Šta tačno pokušavaš da uradiš?

pokušavam skužiti kako ruter određuje sumarnu mrežu za oglašavanje na osnovu datih IP adresa na ethernet portovima.
postavljam si pitanje
- moram li ići ovom metodom podudaranja bitova kao gore ili da jednostavnije nađem način kako to uraditi brže a točno.
( spremam se za ispit ;-)

a i došao sam do zaključka da prefix mora biti manji za oglašenu mrežu od skupa mreža koje se oglašavaju ( jesam li u pravu )
 
Odgovor na temu

markom
Marko Milivojević
Network Engineer
Google
Mountain View

Član broj: 18427
Poruke: 4227
213.176.148.*

Sajt: https://markom.rs


+16 Profil

icon Re: Sumarize network17.05.2007. u 23:57 - pre 218 meseci
Pogledaj onaj FAQ, deo na kraju se bavi skraćenim postupkom...
 
Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1869
89.216.214.*



+102 Profil

icon Re: Sumarize network18.05.2007. u 01:23 - pre 218 meseci
Citat:
Ivek33
Optix: majku mu mučiš me, znam da ti je odgovor točan ali daj pojašnjenje kako si došao do toga.
Jel si zbrajao podudaranje bitova ili kako.?
Nije bit da mi daš odgovor već kako da dođem sam do riješenja ;-)


Konkretno do "resenja" tvojih primera sam dosao koristeci subnet calulator :) Gubio bih vreme trenutno kada bih racunao peske. Sto naravno ne znaci da nisam prosao i taj put, pa ako na ispitu ne mozes koristiti pomagala, najbolje je da procitas par puta postupak koji je Marko vec napisao.

Citat:
pokušavam skužiti kako ruter određuje sumarnu mrežu za oglašavanje na osnovu datih IP adresa na ethernet portovima.


Na samom ruteru u mnogome zavisi od ruting protokola koji se koristi, ali otom potom... Prvo adresiranje i subnet-ovanje ;-)


Citat:
a i došao sam do zaključka da prefix mora biti manji za oglašenu mrežu od skupa mreža koje se oglašavaju ( jesam li u pravu )


Ovo mi nije jasno, objasni razliku izmedju oglasene mreze, i skupa mreza koje se oglasavaju. 'Mreza' (misli se na blok adresa) sama po sebi moze oznacavati skup manjih blokova.
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
Odgovor na temu

optix
CH

SuperModerator
Član broj: 7009
Poruke: 1869
89.216.214.*



+102 Profil

icon Re: Sumarize network18.05.2007. u 02:45 - pre 218 meseci
P.S.

Sustina problema je da pronadjes dovoljno veliki blok (definisan cidr prefiksom ili mreznom maskom) adresa koji obuhvata sve manje blokove adresa koje imas. Dovoljno veliki znaci da obuhvata, ukoliko je moguce, samo one adrese iz manjih blokova. Nekad postoji jedan veliki blok koji moze obuhvatiti vise manjih, nekad ne.

Primer sa spojenim blokovima 172.16.16.0/24 - 172.16.19.0/24 je jednostavan. Imas 4 mreze C klase koje su povezane ("ocigledno" nema prekida). 4C mreze su definisane cidr prefiksom /22 (4C znaci 4*256 adresa, 22 prefiks znaci 32bitni prostor - 22 = 10, 2^10 = 1024; u oba slucaja to je isti broj adresa). Ovde je problem jedino preracunati trazeni broj adresa u cidr notaciju. Kada to uradis taj prefiks dodas na network adresu pocetnog bloka i zavrsio si posao. Network adresu ovde ne moras da 'racunas' jer je za /24 je najjasnije da je to upravo ta koja je data sa 0 na poslednjoj poziciji. Isto je i za broadcast adresu, sto ujedno predstavlja i poslednji IP za doticni blok (samo 255 na kraju).

U sledecem primeru (iako sa "pogresnim" prefiksima) imas dva, doduse povezana, problema. Prvi je sto nije odmah najjasnije koja je network i broadcast adresa za prvi blok koji je dat. Druga je sto imas naizgled prekid izmedju mreze 102 i 105 (zapravo tu je samo na prvi pogled sumljivo da li postoji prekid, zbog same velicine bloka prekid moze da postoji i na drugom mestu, ali da ne komplikujem sad previse...). Kada na osnovu mrezne maske, tj. cidr prefiksa /20 nadjes network i broadcast adresu (tu sad stupa na scenu ono Markovo objasnjenje u faq-u) saznaces da ti je pocetna adresa za taj blok 192.168.96.0 a krajnja tj. broadcast 192.168.111.255. Te da mreza 192.168.96.0/20 obuhvata sve blokove koji su ti dati.
Za krajnji blok 192.168.105.0/20 ne moras da racunas network i broadcast adresu jer je jasno da je ista, obzirom da upada u 192.168.96.0/20 mrezu. (Ako te bude zanimalo zasto ne moras da racunas i za taj blok odgovor je u matematici dodavanja 'mnozilaca' do preostalog broja u IP adresi.)

Pravi problem bi imao kada bi zaista postojao prekid. Recimo da ti je u tom primeru dodat i blok 192.168.112.0 bilo kog prefiksa, onda bi i za njega morao da racunas network i broadcast adresu. U slucaju da ti treba samo jedan zbirni blok, dalje ces traziti (iteracijom npr.) prefiks za pocetnu mrezu koji obuhvata i .112.0 blok. U zavisnosti od velicine 112 bloka, zavisi i taj superblok koji trazis.

U slucaju da ne moras imati samo jedan zbirni blok, ides pravilom da obuhvatas samo adrese koje su ti potrebne, koristeci bilo koje prefikse... i pravila za racunanje network i broadcast adresa.

Pozdrav.


typo

[Ovu poruku je menjao optix dana 29.05.2007. u 22:17 GMT+1]
"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."
 
Odgovor na temu

Ivek33

Član broj: 66174
Poruke: 2898



+66 Profil

icon Re: Sumarize network18.05.2007. u 17:57 - pre 218 meseci
Citat:
optix: Ovo mi nije jasno, objasni razliku izmedju oglasene mreze, i skupa mreza koje se oglasavaju. 'Mreza' (misli se na blok adresa) sama po sebi moze oznacavati skup manjih blokova.

..........ma riješavanjem nekih zadataka uvijek mi se pojavljuje to da je sumarno oglašena mreža manjeg prefiksa od skupa mreža koje treba zajednički oglasiti. Pa sam to i pretpostavio. No nema veze sada.

Stvar je u tome da ja ne mogu na ispitu ništa koristiti osim olovke i papira ;-) pa sam mislio kako najbrže doći do sumarne mreže za neki zadatak. Postao sam sliku u kojoj je vidljiv prikaz podudaranja bitova a tako mogu doći do sumarne mreže pješke. E sada naravno ti ili netko drugi možete to odraditi i napamet ali ja za sada ne ili imate neku logiku računanja.

Svojevremeno sam čitao Markov FAQ. ( mislim da sam se jednom i javio povodom njega na PP ) ali tada baš nisam dobro kužio VLSM i CIDR ( kao da danas kužim ;-)

Citat:
optix:U sledecem primeru (iako sa "pogresnim" prefiksima) imas dva, doduse povezana, problema.

...........Da u pravu si pogriješio sam prefixe, sa slike ispod tog posta se vidi da je prefix /24 za sve mreže a sumarna mreža ima prefix /20

No nema veze malo ću proučiti ova vaša iscrpna pojašnjenja i baciti se na posao.
U svakom slučaju hvala Vam na trudu i vremenu koje ste odvojili.

bye4now
 
Odgovor na temu

[es] :: Enterprise Networking :: Sumarize network

[ Pregleda: 2773 | Odgovora: 13 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.