Da li ima ljubitelja starijih Mac-ova ?

Evo kao sveza krv (tj. novi user) da unesem malo zivosti - nadam se.
Vidim uglavnom se diskutuje o novim Mac-ovima, a sta je sa starim ?
Cunjajuci po web-u, video sam dosta sajtova posvecenih upravo starijim modelima.
Neverovatno je sta sve ljudi rade, nesto sto je skoro na granici obozavanja i ludila.
Konkretno, meni je do ruku dopao Color Classic pa mi ga bilo zao da bacam, pa sam nasao neke fine sajtove o njemu. Recimo u Japanu je on pravi hit, japanci daju i preko 500 US$ za njega, a onda ga nadogradjuju. Cak su neki fanatici uspeli da u ono kuciste ubace plocu od nekih PPC modela, a onda jos i procesorsku plocicu sa G3, i onda teraju OS X.
Jako me zainteresovalo sve to, te stare makinice su mi jako simpaticno spore.
Pa ako ima jos nekih istomisljenika, dajte neki komentar.

Samo jedan komentar od mene: pored "novijih" Titaniuma i Lampe (iMac G4) posedujem i Macintosh IIci kupljen 1991. godine.

---

Aktuelan GigaHercni Titanium, a tu su jos i PowerBook G3 - WallStreet i PowerBook 540c, a u ostavi je i Color Classic - ceka popravak analogne ploce. By the way, ako neko ima Color Classic (ili isti taj model pod imenom neke performe), a da mu je neispravna katodna cev ili digital board, neka se javi, dogovoricemo se.

iMac DV SE + Mac OS 9.2.2 :)

Pored starog iBook G3 imam i MacBook Pro. Koristim ih obadva.

---

Pozdrav,

Prvi Mekintoš sam pazario 2003. godine. Bio je to PowerMacintosh 8500/180 a uz njega i monitor AppleVision 1710AV (koji je vrlo impresivan, ali ne zbog ekrana). Na njemu sam koristio MacOS 9.1. Posle godinu dana sam ga poklonio i kupio PowerMacintosh G3/233 (bež, vodoravno kućište, prvi G3 model uopšte). To i dalje imam i na njemu je trenutno MacOS X 10.2.8. Od pre mesec dana imam PowerBook 1400cs/133 i na njemu MacOS 9.1 (bilo u početku).
Međutim, da ne bi ova rubrika bila samo nabrajanje ko šta ima (zar to nije malo uzaludno?) možemo da podelimo iskustva oko "friziranja" starih mašina do nivoa upotrebljivosti u današnje vreme. Ja sam na svakoj od pomenute tri mašine čačkao nešto, pre svega softverski.
Prvo model 8500. Dobio sam ga sa 256 Mb RAM i dva SCSI diska. I CD čitač je bio SCSI pa sam ga zamenio SCSI rezačem (Yamaha koji reže brzinom 16x). Diskovi su ukupno imali 10 Gb i to sve prosto zahteva da se potera brža verzija operativnog sistema. Međutim, Apple zvanično kaže da 8500 može da radi najviše sa verzijom 9.1 (po ko zna koji put LAŽU). Prvo sam koristio softver "OS9 helper" sa adrese www.os9forever.com i na taj način sam instalirao 9.2.2. Ta verzija radi primetno brže. Onda sam rešio da ga poklonim ali čoveku koji ne zna engleski već nemački jezik. NJemu sam instalirao, ni manje ni više, nego MacOS X 10.2.8 Niti znam nemački niti to zvanično može Koristio sam softver X Post Facto 3.1b sa adrese eshop.macsales.com/OSXCenter/XPostFacto. Mašina pod njim radi veoma sporo, jedva da uspeva da pusti MP3 pesmu i ako se ništa drugo usput ne radi na njoj, pesma neće krckati. Ali čovek je presrećan tom mašinom i dan danas je obožava.
Mogu još da dodam da je hardver u toj mašini izrađen više nego vrhunski kvalitetno - danas toga više nema. Uz mašinu sam dobio dve PCI kartice: Hermstedt ISDN terminal adapter i SCSI Adaptec 2906, njih sam zadržao i koristim. Isto sam zadržao i veći hard disk Ventilator na napajanju je zapanjujuće velik. Imam utisak da je 10 godina korišćen a da je u stanju kao da je nov. Iako piše da ima samo 225 vati, ono je bez trunke problema pogonilo silan hardver, uključujući i monitor. Mašinu sam koristio za slušanje muzike, izlazak na Internet (spoljašnjim modemom i preko Ethernet karte) i igrice Posebno mi se sviđa zadavanje naredbi glasom (što da ne sa takvim monitorom). Ubacio sam OHCI karticu sa USB 1.1. prikljućcima i tu nema problema.
Drugo po redu je model G3. Ova mašina zvanično podržava najviše MacOS X 10.2.8 (još jedna LAŽ firme Apple). Ako bih imao instalacione CD-ove za neku noviju verziju, makar 10.3, onda bih uz X Post facto instalirao i to. Primetno je brži od prethodne mašine ali mislim da kvalitet izrade hardver nije na njenom nivou. Ima 224 Mb RAM
Za njega sam zadržao monitor i bolju tastaturu, USB karticu i USB miš. U njemu je bila dodatna PCI grafička karta Formac ProForma 40. Ona dopušta kačenje dva monitora odjednom, od kojih je jedan VGA. Koriste se i IDE i SCSI diskovi, stavio sam tri komada + CD rezač. Isto je namena za Internet, muziku i sitnice. Trenutno imam problema sa hardverom (mislim da je otišla baterija na ploči) i ne koristim ga iz tog razloga. Napajanje ima samo 150 vati ali opet tera sav hardver i monitor bez problema.
I na kraju laptop 1400. On ima najviše potencijala za moje nameravane primene ali mi zadaje najviše problema. Na njemu zvanično može da radi 9.1, zbog NuBus arhitekture. Da bi se pomoću OS9 helper instalirao 9.2.2 mora da se dosta budži na drugoj mašini pa tako prebudženi System folder prenese na laptop. Zbog silnih ograničenja (vreme i bedan hardver) odustao sam od toga. Ali sam rešio da napravim nešto još luđe: da instaliram GNU/Linux Zvanično, to ne može da se uradi jer jezgro ne podržava NuBus arhitekturu. Ali ima rešenja, to je mailing-list gmane.linux.ports.ppc.nubus-pmac.users. Na njoj je pokazano kako se instalira Debian 3.1r5 i dobija vrlo upotrebljiv seksi laptopić I tako sam dogurao do pola posla ali je nastao problem, ne mogu više da podignem mašinu sa CD-a. Svaki CD je čitljiv kad učitam GNU/Linux sa hard diska ali ni sa jednog ne mogu da podignem sistem. Pošto nemam iskustva sa zaguljenim idejama hardverskih inženjera firme Apple niti bih da dajem ludačke pare za najsitnije intervencije, mislim da ću odustati. A šteta, bila bi to izvanredna mašina.
Hardver na laptopu je dosta dobro urađen, na nivou između dve prethodne mašine. Ali ima samo 40 Mb meorije i silna ograničenja po pitanju kontrole hardvera (recimo, jačina zvuka se može podesiti samo iz MacOS). Najbolji deo hardvera je tastatura.
Tolicno od mene. Da li se iko još bakće ovakvim stvarima? Je li da batalim ova zamajavanja i kupim mašinu sa G4 procesorom?

Ivan

---

Konacno evo osobe s kojom mogu da podelim misli, iskustva i pregnuca ...
Da pocnem od onoga sto je zajednicko po iskustvu. PB 1400. Ja sam imao model na 117 MHz, i sta da kazem, utisci su podeljeni. Nije los laptop, ali je mogao da bude bolji - smetala su mi ogranicenja u memoriji, imao je 40 MB, a mogao je da se prosiri do 64, ali nije bilo jeftino. Sve u svemu on je odradjivao svoj posao. Probao sam OS 9.1 ali je on po mom misljenju bio prezahtevan za njega, tako da sam bio prezadovoljan sa OS 8.6 - skroman, stabilan i brz. Vidis to sa Linux-om nije losa ideja, to nisam probao. Steta sto si odustao. A problem startovanja sa CD-a, uf zaboravio sam kako sam ja to resavao, znam da je bila neka vratolomija sa RAM-diskom (cini mi se da sam bio prebacivao System folder-mali kriticni deo na RAM disk, pa onda startujem sa RAM diska pa onda naglasim u ControlPanel->StartUp disk da se sistem dize sa CD-a ...). Ali to je primenljivo samo za Mac OS, ali zato ima i druga caka, ako imas onaj kockasti HDI-30 kablic za SCSI i externi CD (cini mi se da je ovde bitno da bude originalni Apple-ov CD zbog firmware-a), pa onda kod startovanja bese drzis neku ludu kombinaciju tastera (ne mogu da se setim tacno koja, ali se moze naci) da naglasis sa kog SCSI uredjaja dizes sistem. Nesto je tako bilo, verovatno negde gresim, ipak je to bilo pre 5 godina, ne zameri. Ako bas insistiras, naci cu.
Dalje spominjes PM G3/233 i problem sa baterijom. Ne znam koji je tip baterije u pitanju, ali ja sam recimo kod Performe 475 umesto neke Litijum baterije od 3.6 V stavio jednu NiCd bateriju (poznata kao "burence"), i doveo joj 5V sa napajanja preko jedne diode i otpornika, tako da se ona puni dok komp. radi. I to je radilo bez problema.
XPostFacto sam i ja koristio na PB G3 Series I ("WallStreet") i poterao na njemu OS X 10.3.9. I to fino radi, jeste malo sporo (memorija je 128 MB, a i disk je spori 4.8 GB). Ovde je bilo problema sa grafikom, ali je i to reseno. Jedino mi smeta sto interni flopi nije podrzan, mada ima neki problematicni hack, ali ja nisam uspeo nista s njim. Takodje ima i neki hack za ext. SCSI rezac, ali se ni tu nisam ovajdio. Inace taj PB G3 sam malo kloknuo od 250 na 292 MHz, greje se malo vise, ali eto radi vec nekoliko godina tako.
Na PB 1400 i PB 540c sam recimo kacio neke PC-jevske stampace pomocu PowerPrint-a i jednog serial-to-parallel adaptera, i to je islo bez vecih problema.
PB 540c. Moj prvi Mac. Dosao u moje ruke 1999. Jos uvek radi, ali polako otkazuje. Jedno vreme smo ga koristili kod ortaka kao fax masinu, i to je odradjivao vise nego korektno.
Color Classic. Spor (proc 68030 na 16 MHz sa suzenom 16-bitnom magistralom), ogranicen (mem. do 10 MB, grafika 512x384 u 256 boja) ... ali ipak neodoljiv zbog kompaktnog dizajna. Odmah sam nasao nekoliko sajtova posvecenih upravo njemu, i prvo podigao rezoluciju na 640x480 (ali u 16 boja), sto nazalost nije dugo trajalo, jer je ubrzo analog board crk'o. Steta. Ali nismo stavili tacku na ovu pricu. On ceka malo vise vremena da mu posvetim, i nadam se da cu ga vratiti u zivot.
Sada je aktuelan PB G4 - Titanium sa OS X. Uspeo sam da na njega nakacim stari c/b stampac StyleWritter II preko USB2Serial adaptera i pomocu odgovarajuceg programa. Radi veoma zadovoljavajuce. Postoje i verzije za druge starije stampace.
Ima li jos nekih iskustava? Da li ima nekih komentara ?

Goran.

Ne znam gde da postujem, a ne bih da otvaram novi thread.Poklanja mi jedan tip ovde jedan g3 tower 250 mhz.Interesuje me sta se sa tim moze, koji os moze, i generalno moze li se dograditi, i isplati li se....

---

Da li se isplati ?
Ako ti ga poklanja onda se isplati :-)
Izgleda je to prva serija G3 Mac-ova, mada po informacijama koje imam to ne moze da bude na 250 MHz, jer je ta serija imala modele 233, 266, 300 i 333 MHz. Zvanicno moze na njemu OS X 10.2.8, a kako bi to radilo ... ostaje da se vidi.

Mislio sam isplati li se dograditi ga.Tip je fotograf i bavi se digitalnom fotografijom.Nekada ga je koristio za posao a sad mu skuplja prasinu.Nemam ga jos u rukama a cim stigne javicu pa da vidimo sta se moze sa tim...

U principu i ako ne radi lepo ce da dodje u moju kolekciju starih kompjutera


A posto je rubrika o starijim Mac-ovima, ne znam ima li smisla da spomenem da imam jedan komplet Apple IIc sa sve monitorom i disketnom jedinicom, i to verzija koju je prodavao Velebit ako se ne varam.U besprekornom je stanju a nemam nijedan program za njega

---

Ja sam neki dan nabavio ya 50 jura g3 iMAC 333mhz 92 rama pa cu da vidim
ovih dana da poteram pantera (uz dodatak memorije)

---

Ma verujem kad to stigne u tvoje ruke, ostade tu :-)
Ajde javi kad ga preuzmes, pa ako ne budes zadovoljan, mozemo da popricamo, jer cini mi se da taj model ima jako mali motherboard, a na njemu je integrisana i grafika.

Sto se tice Apple IIc, pre godinu ili dve mi je jedan prijatelj nudio taj model da ga nosim, bio je sa malim monohromatskim ekranom, bilo je tu i i nekih disketa. Ako ti je bas stalo, mogao bih da ga potrazim.

Pozdrav

Sledge hammer,
hvala ti na tvom mišljenju. Ti si kudikamo više zagrizao u hadrverska čačkanja nego što sam ja Iz tog razloga kao i zbog toga što sve manje razmišljam o nastavku baktanja sa mojim PowerBook 1400, imam ponudu: uzmi ga pa ga doteraj do kraja Stvarno je šteta da se takva mašina ne iskoristi, ako može.
Razlog što sam odustao je što apsolutno nikako ne umem da podignem sistem sa CD-a. Znam da ima više načina ali meni ne pomaže više ni onaj jedan jedini koji je uvek radio na svakom Mekintošu koji sam čačkao: sa dizanjem sistema uz pristisnuto dugme miša (tj. dugme ispod pločece na ovom laptopu). Tad se desi da ne podigne sistem sa hard diska ali kad potom pritisnem C da krene sa CD uređaja on počne da ga čita pa odustane, izbaci CD napolje i onda podigne sa hard diska. Napominjem da su to CD-ovi sa kojih sam do pre koji dan podizao i instalirao operativne sistema (MacOS 8, 9.1 i miboot i Debian 3.1r4 netinst i 3.1r5 binary 1). Isti CD_ovi su čitljivi iz Debian-a kasnije u radu (naredbom mount).
Inače uz laptop ide i Xircom-ova PCMCIA tzpe 3 (debela) kartica sa modemom i mrežnom kartom (2x RJ-11 + 1x RJ-45). Ona je potpuno podržana u Linux jezgru ali mora da se prevede (uz primenu zakrpa za podršku NuBus magistrale). To je poslednji preostali posao do funkcionalne mašine.
Ako te zanima, evo ti laptop i ta kartica pa nastavi. Za uzvrat bih ti tražio samo kakvu sitnicu, nikakve pare. Ako imaš kakvo smešno parče sitnog hardvera, na primer

I još jedna napomena za sve koji bi se bavili ovakvim oživljavanjem NuBus hardvera pod GNU/Linux-om. Treba koristiti jezgro 2.4 a ne 2.6 i to ne zvanično već repotizorijum sa adrese http://nubus-pmac.cvs.sourcefo...nubus-pmac/linuxppc-2.4-nubus/ jer su tu uključene zakrpe za NuBus podršku. Ako se sve odradi kako treba (nije teško već dugotrajno), dobiće se mašina koja je dosta brža od MacOS. Ima tu još napomena koje treba reći ali ne sad. Ako neko želi da ovo proba, mogu mu preneti svoja iskusta i detalje na koje mora da pazi. recimo, jedan takav detalj je da je dokumentacija kako sve odraditi vrlo nakaradno napisana :-(

PPZ,
ta mašina je mnogo slična mom G3. Na njemu imam MacOS X 10.2.8 kao poslednji zvanično podržan. Autor programa X post facto tvrdi da je pomoću njega moguće instalirati 10.3.9 a čini mi se da može i 10.4.8. Nisam probao ali mislim da može. Moja mašina ima 233 MHz i 224 Mb RAm. Sve radi dovoljno brzo za slabiju upotrebu: MP3, Firefox, sitne igrice. Ako se instalira 10.3.9 trebalo bi da sve radi još i malo brže.
Moj savet je da popuniš sva tri SDRAM podnožja modulima od 256 Mb jer bi tako trebalo da se dobije primetno brža mašina. Sve ostalo niej toliko važno kao proširenje memorije. Brzina hard diska pomaže ali IDE magistrala je prespora. Sve u svemu, rekoa bih da je to upotrebljiva mažšina, pa se potrudi oko nje

---

ja sam sakupio par starijih macova

Tu su Macintosh SE, Classic, IIfx, performa 475, LC, performa 575, performa 5215,
PM 8100, PM 9500, PM 6100, iMac G3 Indigo, laptop duo 2300c ....

Pozdrav svima,

vidim da su ljudi svasta probali u cilju upgrade-ovanja starijih Mac-ova
prvenstveno na OS X pa bih i ja imao jedno pitanje u vezi toga.

Hteo bih da instaliram Skype za mac na svoj stari PB G3 250mHz, RAM 64mb (ne znam da li njega zovu Wallstreet,crni je, bez FW i USB-a) a on je napravljen samo za OS X i to ovaj noviji, Procitah da moze da se instalira taj noviji
i cak da se overklokuje malo i uz dodavanje memorije od bar 2 x 256 koliko mislim da max moze a koju ne znam gde da nabavim a da nije bas poskupa...

Takodje sam cuo da imaju neki ljudi u Nisu i Beogradu koji odlicno "sredjuju" stare baterije od laptopova tako sto izvade stare baterije iz kucista i ubace nove i tako sacuvaju originalnost originalne baterije!

Inace imam i ja nekih starih makina tipa PB 140, PB 190, PB 5300cs, PB 2400c i konacno PB G3 ! Imam
jos neke gluposti tipa Newton message pad pa iOmega JAZ i ZIP, pa QuickTime 100 digitalani aparat,
neke kablove SCSI, PowerPort modem na 9600, HP DeskWriter i to je valjda to! Skoro sve radi, nisam siguran
za one stare laptopove odavno su u ostavi!

Pozdrav!

Čak i da uradiš sve to sa mašinom tako da može da tera OS X, zaboravi na Skype na njoj. Naime, pokušavao sam pre jedno mesec dva da pomognem jednoj devojci da koristi Skype na grafitnom iBooku (on je na 366 MHz) i radio je očajno, tj. neupotrebljiv je. Na istu ADSL vezu sam nakačio svoj laptop i pričao sam normalno, njoj je sve krčalo na iBooku. Probali smo da nakačimo USB telefon, ista priča, tako da je problem definitivno bio u brzini mašine.

---

Hvala Milane,

mislim da si mi vec jednom dao savet sta da uradim povodom PB G3 i trebao sam da te poslusam
na vreme ali nazalost nisam to uradio iz nekih drugih razloga...

Ponadao sam se za Skype jer sam ovde procitao da moze da se potera nekako ovaj noviji OS X
ali avaj, opet si me spustio na zemlju...

Moracu nesto drugo da smislim... postoji mogucnost da mi kum donese iz Vankuvera neki Mac, novi
iBook npr. Takodje bih mogao i drugara iz L.A. da ugnjavim za jedan kada bude dolazio ove godine pa
bih te zamolio da mi kazes odakle bi ti uzeo pre odnosno da li uopste ima razlike izmedju Kanadskih
i USA modela ? Mislim razlika u ceni je ipak velika, nema garancije osim one za laptop (ako je istina).
Za carinu ne znam da li iMac ili eventualno Mac mini mogu da
prodju kao licni racunari nosioca? Ovi laptopovi verujem da mogu... ne znam sta bi moglo da se desi
na carini u najgorem slucaju?

Svratih danas u Vuka Karadzica i malo pogledah one izlozene Mac-ove, nisam znao da je to otvoreno,
stvarno su klasa za sebe ali za mene licno su lokalne cene previsoke mada znam da je to tako jer smo mali i pored evrope... ne znam ocekuje li se neki bitan hardversi upgrade uskoro kod Apple-a, treba li sacekati to nesto
pa onda investirati ili je ova ponuda to sto ce biti aktuelno jos neko pristojno vreme... Sve mi se cini da se
nesto bitno valja iza brda ali nisam bas u toku...

Pozdrav!


Nenad

zdravo druze,

to je izgleda isti model kao sto ja imam. ne secam se da sam probao Skype na njemu, u uputstvu za Skype pise da je min. konf. G4/700 MHz. cini mi se. mozes da probas ako ga nabudzis memorijski njemu je max, 384 MB, prva banka 128 a druga 256, mada u spec pise da je max. 192 MB.
na koliko MHz je navijen ? ja sam kod mene podigao klok sa 250 na 292 MHz - prva serija Wall Streeta sa bus-om na 83 MHz. mozda to i moze da radi, probaj uz neka podesavanja
i jos par pitanja:
- koji imas Newton message pad
- imas li kakvu adresu od faca koje repariraju baterije

Poz, Goran.

Da, to je verovatno isti PB G3 - moj je na 250 mHz i ja ne znam kako se to navija na 292 mHz
ali posle one poruke od MAdamov-a izgubio sam svaku nadu...

Znas li mozda gde moze da se nabavi SO DIMM od 256mb i po kojoj ceni?

Newton je MP 2100, mislim da je samo jos jedan posle njega izbacen.

Za baterije cekam adresu od jednog poznanika koji mi je istu obecao
sledece nedelje pa ako bude ista javicu!

Pozdrav!

Nenad

opet ja,

pazi ne znam napamet koji bese site od jednog japanca koji je ubrzavao sve sto moze od Mac-ova. Inace se zove Takashi Imai, pa mozes da proguglas malo. A ima i na www.xlr8yourmac.com ili nesto tako (izvinjavam se na mogucoj gresci, pisem iz glave, po secanju). Opisano je kako se to radi, pa ako si vest sa lemilicom i imas dobre zivce, sigurnu ruku mozes da se upustis u to. Mogu ti i ja to srediti, ako se resis. Pazi primetio sam da se kasnije on greje malo vise, ali nema razloga za preveliku zabrinutost, kod mene to radi vec nekoliko godina tako.
za mem moras malo po oglasima, mislim da nisu preskupe, ja na mom imam 128 MB, sto je za OS X malo, ali radi.
Inace radi i Panther (uz pomoc XPostFacto), jedino nije podrzana flopi jedinica i ext. SCSI rezac.
Pitaj ako imas jos nesto uz vezi WallStreeta, nije on bas za staro gvozdje.
"U ruke Mandusica Vuka, bice svaka puska ubojita ..."
Ajde pa me ne zaboravi za baterije, to bih mozda mogao i ja samo da nadjem nove celije.

Pozdrav, Goran.