[es] - Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

djuran89
Aleksandar Djuran
Novi Sad

Član broj: 133244
Poruke: 24
91.150.107.*

Jabber: djuran89@hotmail.com

Profil

Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{07.02.2007. u 12:16 - pre 221 meseci}

Gledajuci po forumu nije mi trebalo mnogo da zakljuci da se razumete u elektroniku.
Pa mi je palo na pamet da trazim pomoc, a poto se razumete to je za vas maciji kasalj.
Naime radi se o Smitovom okidnom kolu.
Vezba izgleda ovako

Posle se dobije na oscoloskopu ovaka grafik.

I uvezi sa ovim grafikom imam par pitanja:
1.Zasto se donji nivo izaznog signala po amplitudnoj vrednosti veci od negatinog zasicenja operacialnog pojacavaca?
2.Zasto postoji pomak izlaznog signala u odnosu na ulazni?
3.Zasto se koristi smitovo okidno kolo?

Puno vam hvala.
Ako nam ovo uspe svaka nam se dala.

_{[Ovu poruku je menjao djuran89 dana 07.02.2007. u 13:27 GMT+1]}

_{[Ovu poruku je menjao djuran89 dana 07.02.2007. u 13:29 GMT+1]}

Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.ETF.BG.AC.YU.

+1 Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{07.02.2007. u 17:31 - pre 221 meseci}

ovo kolo je neinvertujuci komparator sa histerezisom..ne znam kolike su ti vrednosti napajanja i otpornika posto karakteristika mnogo zavisi od njih!!!pretpostavljam da je napon napajanja +/-15
najverovatnije da ti je signal na drugom kanalu bio vertikalno pomeren u negativno(nisi lepo nastelovao GND) zbog toga sto bi komparator morao da ide ili u pozitivno ili negativno zasicenje sto je priblizno vcc odnosno -vcc,tebi se ovde desava da ne dostizes pozitivno zasicenje a negativno daleko premasujes sto je malo mnogo nelogicno jer dobijas napone koji su ti veci(manji) od napona napajanja a to je nemoguce...

ne znam na koji pomak napona mislis objasni malo to,ali ako mislis na to sto ti je duty ratio manji od 1/2 odnosno vreme trajanja pozitivnog i negativnog zasicenja razlicito to ti je zbog ovog napona od 5v koji pomera nivo okidanja

smitov komparator ili smitovo okidno kolo se nalazi u vecini monostabilnih i astabilnih multivibratora isluzi za poredjenje napona..koristi se i kod impulsnih sirinskih modulatora

inace kolo ukratko radi ovako...kada ti je napon na - prikljucku OP manji od napona na +prikljucku izlaz OP ide u pozitivno zasicenje a kada je veci izlaz ide u negativno zasicenje...

nadam se da ti je sada malo jasnije ipak je teze objasniti ovako pisanjem...

Odgovor na temu

djuran89
Aleksandar Djuran
Novi Sad

Član broj: 133244
Poruke: 24
91.150.106.*

Jabber: djuran89@hotmail.com

Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{07.02.2007. u 19:45 - pre 221 meseci}

Vidi verovatno si upravu da GROUND nije bilo podeseno dobro, ali ja to nisam proveravo niti sam namesto, profesorka je namestila. A moguce da grafik nije toliko precizan koji sam ja nacrto, ali otprilike je to je to.
Ja sam uradio test u Electronics Workbench to je ispalo ovako.

A kada sam pomerio po Y osi ispalo je ovako

Nisam ja postavljao ova pitanja nego profesorka.
Kada si me pitao na koji pomak mislim. Mislim da je u pitanju ovaj.

Napajanje jeste +/-15V 1KHz.
A otpornike sam stavi da su R7=2Koma R6=1Koma (Electronics Workbench)

Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.etf.bg.ac.yu.

+1 Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{08.02.2007. u 13:21 - pre 221 meseci}

gornja simulacija je ok tako nesto si i ti trebao da dobijes..
a sto se tice onog pomaka ne vidim razloga zasto bi se trazila ta fazna razlika najverovatnije da je razlika prolaska kroz nulu sinusoide i promene pravougaonog napona,odnosno njegov prolazak kroz nulu...odgovor je kao i onaj koji sam ti vec dao zbog baterije od 5v.tako da su ti na osnovu vrednosti otpornika i napona napajanja naponi okidanja 7.5v i -2.5v.znaci kada ti trenutna vrednost sinusoide bude veca od 7.5 na izlazu op je -15 i ta vrednost ostaje sve dok se tr vr sin ne smanji ispod -2.5 kada izlaz op ide u pozitivno zasicenje i prica se ponovo ponavlja

a da na tvome grafiku ne valja jos i to sto ti i jedan i drugi signal u isto vreme prolaze kroz nulu.da nema baterije od 5v situacija bi bila takva,kada je tr vr sin veca od nule napon ana izlazu ti je negativan a kada je sin manje od nule napon na izlazu je pozitivan,a posto kod tebe baterija postoji vreme prolaska kroz nulu mora biti u razlicitim trenucima....

to je to ako ti jos nesto ne bude jasno slobodno pitaj...

Odgovor na temu

djuran89
Aleksandar Djuran
Novi Sad

Član broj: 133244
Poruke: 24
91.150.107.*

Jabber: djuran89@hotmail.com

Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{08.02.2007. u 23:29 - pre 221 meseci}

Da sumiramo i da zavsimo ovu misiju.
Da ti si bio upravu kada si reko da se gleda pomak prolaska kroz nulu, ali to nije ni meni bilo sasvi jasno.
Posle tvoje poruke sam ponovo usao Electronics Workbench i malo cacko.
Shvatio sam
1. Da donji nivo signala pomeren ka dole zbog baterije 5V sto je struja baterije veca vise se pomera ka dole. Ali zasto ?

2. I da pomak izlaznog signala u odnosu na ulazni zavisi od otpornika, kako meljam otpornike menja se odnos. Takodje zasto ?

Mada si ti to koliko mi se cini i reko, ali ako mozes da mi KRATKO obajasnis zasto je to tako i da mi kazes za sta se koristi smitovo okidno kolo(isto kratoko, znam da se koristi za pretvaranje iz sinusnog u pravougaoni signal.
Hvala.

_{[Ovu poruku je menjao djuran89 dana 09.02.2007. u 01:09 GMT+1]}

Odgovor na temu

djuran89
Aleksandar Djuran
Novi Sad

Član broj: 133244
Poruke: 24
91.150.97.*

Jabber: djuran89@hotmail.com

Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{10.02.2007. u 18:30 - pre 221 meseci}

Odgovor na temu

2006985
tomic stojan

Član broj: 107965
Poruke: 224
*.ETF.BG.AC.YU.

+1 Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{10.02.2007. u 18:37 - pre 221 meseci}

1.ne razumem bas najbolje ali ako je to sto ja mislim to je zbog otpornika,kada mu povecavas struju povecava se i napona na njemu..samo ne razumem kako si menjao struju baterije od 5v
2.otpornici ti cine razdeknik napona u zavisnosti od njihovog odnosa menja se i napon na + prikljucku op-a a time i okidni nivo

kao sto sam ti vec rekao komparator sa histerezisom(smitovo kolo) ima razne primene pri projektovanju raznih oscilatora i multivibratora naime ono je sastavnii deo njih i dodavanjem nekih pasivnih komponenti u razlicitoj konfiguraciji mozes da napravis sve i svasta

Odgovor na temu

djuran89
Aleksandar Djuran
Novi Sad

Član broj: 133244
Poruke: 24
91.150.106.*

Jabber: djuran89@hotmail.com

Profil

Re: Molim za pomoc(Smitovo okidno kolo) !!!

^{13.02.2007. u 01:09 - pre 221 meseci}

Havala.
A ono za struju, mislio na napon.

Odgovor na temu