Citat:
Milos niks:Toliko od mojih komentara vezanih za ovu temu ,iskljucujem se iz daljeg toka diskusije jer nisam dovoljno "strucan" ...
Nisi dovoljno stručan. Ali bih rekao da si dovoljno stručan da postaviš pitanje (ukoliko te interesuje).

Samo si trebao na samom startu da budeš više prijateljski nastrojen i vise u ulozi nekoga ko nije sasvim upućen u temu i ova diskusija bi u startu krenula pravim tokom, a ne ovako, pomalo potcenjivački, zar ne? Nikad ne znaš koliko znanje poseduje tvoj sagovornik dok ne razmeniš dovoljno poruka. Ja ću probati da ne budem "ljutko" kao ti, u nadi da će se uključiti još neko ko bi mogao da pomogne svojim iskustvima ...
Citat:
Milos niks: Svake godine dobijam blitene razliciti poljoprivrednih udruzenja zbog posla kojim se bavim, cisto radi razmene informacija i daljeg usavrsavanja iako jagode nisu moj posao imam i neke grube podatke o njima , moja informacija se zasniva na iskustvu udruzenja "Jagodni prsten" iz Hrvatske ( ne neko jako udruzenje , ukupna proizvodnja im je oko 300 tona ). Njihova prosecna proizvodnja po hektaru je 15 tona sto sam i naveo sto se moze i proveriti na internetu u par clanaka koje objavljuju. Zar nije to realnije ocekivati taj prinos i zbog oblika tla i zbog razvijenosti tog tipa proizvodnje nego duplo vecu proizvodnju koju si ti naveo ?
Da. Samo moraš baratati sa činjenicama. Hrvatska UVOZI jagode, a Italija, Holandija i Francuska ih IZVOZE. Te tri države inače diktiraju sorte jagoda celoj Evropi jer su bar za generaciju istraživački ispred. Kada neko iznajmi hektar zemlje kao onaj što je bio primer u prvoj poruci, onda je sasvim logično očekivati da je iznajmio hektar zemlje pogodan za uzgoj jagoda, a ne za kamilicu, tako da ne bi trebalo da stoji to oko oblika i vrste tla. Što se tiče razvijenosti tog tipa proizvodnje, mi smo korak ispred Hrvata i ukoliko te baš jako zanima ukazaću ti na neke naše relacije (MI prodavci, ONI kupci - tehnologije). Jedina njihova prednost je što ih ima daleko više na internetu nego nas, a takodje imaju i bolji marketing (a to dovodi do neobaveštenosti, kojoj si i ti podlegao, ali nije za zameriti). Stvarni zasad u zapadnoj praksi je oko 40-42 hiljade živica po hektaru, ali najveći problemi se pojave kada dodje do berbe.
Naime, potrebno ti je strašno mnogo radnika za branje po jednom hektaru, a mislim da se radi o cifri od nekoliko STOTINA. Teško je obezbediti toliko sezonaca, ako imaš u vidu da jedan jači proizvodjač u Italiji ima do 10-tak hektara pod jagodom. Kod nas je priča nešto drugačija. Naši najjači proizvodjači ne mogu ni da se primaknu tolikoj pojedinačnoj površini pod jagodom. Postoji dva osnovna razloga za to. Prvi, koji sam već spomenuo, Italijani rešavaju relativno visokim nadnicama, a kod nas je to dosta teško izvodljivo, a drugi problem, koji "zapadnjaci" nemaju, a na našim prostorima rasprostranjeno je - nedostatak osnovnog znanja i predznanja o uzgoju jagoda (ovo se komotno odnosi na skoro sve što gajimo).
Čovek pomisli kako je to jednostavan posao, a ne shvata da postoje neke pripreme koje se moraju odraditi NAJMANJE jednu sezonu na ciljnom terenu, a na zapadu to rade 3-5 sezona i to rade njihovi poljoprivredni instituti za njih. Zatim, neshvatanje ovdašnjih zemljoposednika da znanje o agronomiji i zaštiti bilja ne može da se "ukrade" za jednu sezonu nego mora da se angažuju stručna lica koja će raditi kao stalno zaposleni ili bar kao redovno plaćeni honorarni saradnici. Ovi naši (i to oni o pametniji) angažuju npr zaštitara jednu sezonu, a onda sledeće sezone ponavljaju proceduru. Misle da je to tako ok. Možda to tebi zvuči suludo, ali veruj mi da se BAŠ TAKO radi kod nas (kod hrvata je ista stvar sa nešto lošijom zemljom, gledano na celu teritoriju prosečno). Oni manje pametni čitaju po novinama i konsultuju se usmeno sa raznim manje ili više stručnim licima bez stvarnog izlaska na teren, što predstavlja rad u magli.
Samo da ti navedem kao primer rezultata takvog rada je prinos krompira koji se kod nas kreće oko 7 tona po hektaru. U Holandiji, po statistici od pre par godina, prosečan prinos krompira bio je 44 tone po hektaru. Da nema veze kvalitet njihove zemlje sa tim, možemo da vidimo u zemlji koja se obradjuje za
Marbo produkt (proizvodni pogoni su u Bačkom Magliću, 120 km od Beograda, tj. 30 km od Novog Sada, a zemlja u nekom radijusu od par desetina kilometara, naravno, ne sve nego razne parcele na raznim mestima). Prosečan prinos krompira prelazi 50 tona po hektaru !!! Znači, mi možemo, ali smo NEOBRAZOVANI i PREVIŠE PAMETNI da bi primali savete od stručnjaka. Marbo ima zaposlenih nekoliko zaštitara i agronoma koje drži da bi imao te prinose. I nikom ne pada na pamet da ih otpusti i da ponavlja ono što su oni radili... Samo da se koristi zdravo seme koje je nešto skuplje od bolesnog koje se kupuje jer je jeftinije i da se ništa drugo ne uradi, prinos bi bio najmanje duplo veći. Da li znaš ili da li postoji logičko objašnjenje zašto nas seljak ne kupuje nešto skuplje, ZDRAVO seme ???
Citat:
Milos niks: Pogledaj ovaj tvoj gornji komentar , po toj logici hravtska zaista nema sta da trazi u proizvodnji jagoda, italija proizvodi kada ima "debakl" duplo vise od njih a opet hrvati rade nesto u datoj oblasti inace ne bi uopste radili . Posto kazes da si strucan (nicem pokazanim ) podeli tvoje znanje sa nama pa nam objasni ovaj fenomen?
Pojasnio. Ukoliko ima još nekih nejasnoća slobodno pitaj. Nadam se da sada to ne vidiš kao fenomen, nego kao realnost na ovim prostorima. I nadam se da ćeš sledeći put postaviti konkretno pitanje, a ne krenuti sa rafalnom paljbom bez prethodnog upoznavanja sa činjenicama.
poz, ML
p.s.
Lično se zanimam za uzgoj jagoda u zatvorenim sistemima i planiram da od ove godine uložim u jedan probni plastenik u kome ću eksperimentisati jednu sezonu sa tri rane sorte ukusnih jagoda posadjenih u tri različita ciklusa kako bih dobio makar kakve uporedne rezultate jer za neku ozbiljniju statistiku od 3 godine nemam dovoljno ni vremena ni sredstava, a niko neće da plati znanje i da uloži u taj posao...
[edit]: napomena mod-a: tekst sredjen po pasusima radi lakšeg čitanja, dodat link, precizirana pozicija Marbo pogona i ubačena "naša" slova
[Ovu poruku je menjao Aleksandar Marković dana 09.01.2007. u 10:33 GMT+1]