[es] - Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 19:36 - pre 226 meseci}

Nikad mi nece biti jasno zasto se loze ljudi na hakeraj. Verovatno je to cool i ti si nekako poseban, covek senka koji samo posmatra i podsmeva se velikoj vecini, u fazonu kao, ostali su glupi ja *ebem kevu i niko mi ne moze nista. Nikada necu ceniti ovu grupu ljudi a ni one koji se njima dive. Sad ce neko reci - a koga bole sta ti mislis. Pa verovarno nikog a meni je sad dosadno pa malo pisem

Elem, neko moje misljenje da je ovo grupa ljudi koja u sustini i ne zna mnogo. Vise se duvaju nego sto znaju. Da znaju nesto konkretno i prakticno onda bi imali posao i ne bi se bavili time cime se bave. Fazon kod ovog sloja ljudi je sto su oni toliko promenljivi, njihova nacin rada me podseca na kriket (?)

Recimo pre sam na TV gledao, valda BBC, izvestaj kako je Indija (opet valda) postala prvak u kriketu. I onda se razmisljam pa koje li muke postati prvak u kriketu. Na prste jedne ruke da prebrojis ucesnike. Indija, Australija, Holandija, Engleska i mozda jos koja drzava. Znaci zestoka konkurencija. I sad kad pogledas koliko njih se takmici izmedju sebe vidis i da nije tako tesko dogurati do prva tri mesta. Ja bi rekao mozes misliti prvak u kriketu. Sto bi verovatno onda indijac rekao - pa kad nije nista ajde onda budi ti. Pa naravno, tako gledano bio bi sasvim u pravu. Koliko puta sam ja igrao kriket. Nula. A on. Pa prestao je da broji posle 1000. I sad jak mi je fazon pobediti nekog ko nije na tom terenu nikad krocio. Ali zasto zasto ne bi opicili kosarku umesto kriketa. Ipak konkurencija od 200 zemalja sveta govori da je mnogo teze biti uspesan i osvojiti prva tri mesta. Isto tako je i sa hakerima. Citav dan nesto caprkaju i onda kao nesto zajebu i ucenjuju i onda im se klinci dive. U fazonu - buraz ovo ne moze svako. Pa da how yes no. Pa sta mislite da je neko od nas gulio toliko vremena za tim sranjima da ne bi znao i vise i bolje. Neki su radili sa relacionim bazama sa kompleksnoscu ko omanji elektroprivredni sistem (ma i sa tim su radili), neki pisali algoritme, neki pisali nove kompresije, razvijali neki svoj video software itd.
I tako onda recimo uzmu neki poseban OS (linux

) koja samo posebni znaju i niko vise i onda samo oni u njemu pisu i ceprkaju nesto. Sto se mene tice nema frke. Mozemo svi preci na novi sistem na njihovu igru ali onda konkurencija postaje jaca i vise atmosfera nije ista a moj instinkt mi govori da bi onda opet ista grupa ljudi ismislila neki novi sistem koji samo oni znaju, jer naravno oni su ga izmislili i tako u krug. Isto kao u kriketu. Pa kad jednog dana zaigra 200 zemalja kriket, onda ce verovatno englezi izmisliti neku novu igru gde ce opet biti njih 5. I naravno bice prvaci, bar prve godine

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 19:40 - pre 226 meseci}

Citat:

Ivan Dimkovic:
Vrlo verovatno si anti-globalista, imas anarhicni pogled na svet, imas osecaj za nepravdu, moguce i da si vegetarijanac iz moralnih ubedjenja - i zamisljas da imas neku misiju u svom zivotu :) Ne volis masovna okupljanja ljudi, to te cini nervoznim - osim ako se ne radi o h4xorskoj konferenciji gde ce se vecina vremena provoditi u masovnom buljenju u polu-providnu konzolu iza koje su grudi Lare Kroft. Na zvuke policijskih sirena se strecas i imas neku neugodnost u stomaku.

Mislim da si 100% upravi sto se tice ovoga.

David Reven
Samostalni umetnik
Beograd

Član broj: 43778
Poruke: 115
194.106.174.*

+2 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 20:07 - pre 226 meseci}

Ako niste već pročitali, onda predlažem da je pročitate: UMEĆE PROVALE, od Kevina D. Mitnika i Vilijema L. Sajmona.
Knjiga je vrlo dobra i može da vam da neke odgovore, ali ne i sve na temu hakera.
Da je lako, NIJE, ali se niko još nije rodio sa predispozicijama da postane haker, već se na takav put odlučuju entuzijasti, zanesenjaci ali i od svoje okoline neshvaćeni klinci.
Poenta je da oni ulažu previše vremena u proučavanje slabosti OS, odnosno zaštićenih mreža, kako ko, i zboh čega, odnosno iz više različitih motiva.

Najviše mi se svidela priča o grupi prijatelja koji su uspeli da provale sistem rada poker aparata u Las Vegasu. Odlična priča, veeeooma moguća.

Do what must be done Lord Vader.
Do not hesitate, show no mercy!

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 20:33 - pre 226 meseci}

Ta knjiga pokazuje upravo ono o cemu sam pricao. Nije tu bitno koji OS, koji software, koji sistem, na koji nacin... Bitno je obici pravilo, pronaci propust, nadmudriti onoga ko je to smislio. Jednostavno.. nacin razmisljanja.
Druga je stvar sto ima puno onih koji to hoce na neki vestacki nacin pa stvaraju lazan utisak. Ali i to je deo cele slike :).

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Ivan.Markovic

Član broj: 97763
Poruke: 330

Sajt: security-net.biz

+19 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 20:42 - pre 226 meseci}

Citat:

Shadowed: Ivane... plasis me...

Koji Ivan ? :)

Citat:

Shadowed: Bitno je obici pravilo, pronaci propust, nadmudriti onoga ko je to smislio. Jednostavno.. nacin razmisljanja.

Bas to !

“If you think you are too small to make a difference, try sleeping with a mosquito.” - Dalai Lama
XIV

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 21:13 - pre 226 meseci}

Citat:

Da je lako, NIJE, ali se niko još nije rodio sa predispozicijama da postane haker, već se na takav put odlučuju entuzijasti, zanesenjaci ali i od svoje okoline neshvaćeni klinci.
Poenta je da oni ulažu previše vremena u proučavanje slabosti OS, odnosno zaštićenih mreža, kako ko, i zboh čega, odnosno iz više različitih motiva.

Ma da, neshvaceni klinci. A da je lako napisati software, NIJE, jos teze nego ga rusiti pa se posle time hvaliti ili sticati nekakvu slavu u samo ne znam u cijim ocima. Pa zar vi stvarno mislite da oni bolje znaju software od onih koji su isti taj pisali. Poenta je isto tako da i mnogi drugi ulazu jos vise vremena i proucavanja za razvoj tog istog software-a. Pa se njima na kraju smeju poluupuceni hakeri sto su pronasli rupu. Zasto oni ne napisu neki software, ali ceo, do kraja. Ne neke sklopocije. To je i glavna karakteristika tog sloja. Ismevati ili ponizavati tudji rad a ne prikazati svoj, za mene to nikad nece biti znanje.

Citat:

Nadmudriti da, da. Jaka mi mudrost. Evo ako ja namestim program A koji ima 10 funkcija zasto onda ti mudri ljudi sa specijalnim nacinom razmisljanja ne napisu program B koji ce imati 11 funkcija. E to bi bila mudrost. A ne trazenje rupa u programu A i dokazivati da on ne valja. Namesti bolje pa dokazi.

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16752
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 21:26 - pre 226 meseci}

Citat:

Najviše mi se svidela priča o grupi prijatelja koji su uspeli da provale sistem rada poker aparata u Las Vegasu. Odlična priča, veeeooma moguća.

Sure ;) Vidim Las Vegas propao :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 21:31 - pre 226 meseci}

Citat:

Ivan.Markovic: Koji Ivan?

psyq

negyxo, pogresno shvatas stvari. Ne govorim ja o nadmudrivanju u smislu da ti trazim bug-ove u tvom programu bug-ova radi i pokazivanja da si nesposoban. Nadmudrivanje je u tome da ti pravis software koji mene treba da spreci da nesto uradim. Ti si ulozio svoje znanje i umece da to postignes. Ako ja ulozim svoje znanje i umece da ipak to uradim i uspem u tome - ja te jesam nadmudrio.

PS. ovde sam koristio prvo lice samo ilustracije radi, ne zelim da stvaram nikakve insinuacije u vezi sebe i hack-ovanja.

Dusannn
Dusan Nastasijevic

Član broj: 42815
Poruke: 70
*.beotel.net.

+3 Profil

Zasto je moj komsija Dragan, 54-godisnji hipik-perac prozora haker

^{13.09.2006. u 23:19 - pre 226 meseci}

Kao sto je vec receno, hakerisanje u uzem smislu upraznjavaju vrlo upucene osobe sa viskom talenta i
vremena(Hardware/Software/Network hacking). (wiki)
Ono sto je zaista vazno je siri kontektst ovog pojma koji ovde gusite u posprdnoj admosferi.

Haker je onaj dovodi u pitanje,onaj ko razmislja.
Usudjuje se da zastane i pogleda tamo gde ostali prolaze zurnim korakom. Ako vidi da je neka
drustvena tendencija protiv Coveka, mozda pocne da skrece paznju drugima na to, a mozda i
aktivno deluje protiv toga. Ako gledamo na istoriju, punu takvih primera, onda je posmatramo
istoriju punu hakera. A munjeviti tehnoloski napredak je samo doprineo da se takvi pojedinci
isprofilisu.
To zoves anarhija? Ne. To je civilizacijski imuno-sitem.

Prolazi vreme kada je covek trebao da kriticki promislja o desavanjima oko sebe da bi
imao prava sebe smatrati intelektualcem. Novo doba nosi nove obaveze i nove izazove. Sve
je povezano, sve je vazno. Sve stvarno velike stvari se desavaju u sekundi.
"Efekat leptira" ubrzo nece biti samo zgodna anegdota, vec stvarnost.

Znam, radis u relativno velikoj firmi. Isplacujes hipoteku na kucu, na kola? Nesto trece? Super.
Blago tebi.
Ali jasno je da te to nateralo da "sazris" i "odrastes" (sta god smatrao pod tim),
pa osecas potrebu da se cinicno obracunavas sa onima u kojima prepoznas tracak
onoga sto si vremenom izgubio/ubio. Tesis se da je sistem u kome si najmanje los od svih
i da ipak omogucava neki napredak. Dovoljno za pocetak. Posle nekog vremena utrnesh
i prestane da bude vazno. Desava se i najboljima. ;)
Veliki pozdrav svima.

_{[Ovu poruku je menjao Dusannn dana 14.09.2006. u 00:47 GMT+1]}

Badges? We don't need no stinking badges.

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{13.09.2006. u 23:35 - pre 226 meseci}

Citat:

Shadowed:
negyxo, pogresno shvatas stvari. Ne govorim ja o nadmudrivanju u smislu da ti trazim bug-ove u tvom programu bug-ova radi i pokazivanja da si nesposoban.

Prvo, ne mislim tebe da napadam niti mislim da si za sebe pisao. Drugo, razumeo sam ja sta si mislio kada si napisao nadmudrivanje ali ja bas mislim da je ta vrsta nadmudrivanja proizilazi iz toga da bi se neciji software obelezio kao nesiguran i nevalidan. Inace koja je svrha takvog nadmudrivanja?

Citat:

Nadmudrivanje je u tome da ti pravis software koji mene treba da spreci da nesto uradim. Ti si ulozio svoje znanje i umece da to postignes. Ako ja ulozim svoje znanje i umece da ipak to uradim i uspem u tome - ja te jesam nadmudrio.

Da, ali samo prividno

. Znaci ja napisem nesto ti to provalis (uprosceno govoreci) i sta dalje? Ja sad napisem zakrpu i sad sam ja nadmudrio tebe? Pa ti opet mudriji od mene

i tako se igramo u nedogled. I sad, ko je onda mudriji? Gde je granica?

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 00:25 - pre 226 meseci}

Pa, nije poenta u granici, nekom je jednostavno zanimljiv taj proces.

David Reven
Samostalni umetnik
Beograd

Član broj: 43778
Poruke: 115
194.106.174.*

+2 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 03:10 - pre 226 meseci}

Nisam rekao da su bas svi neshvaceni klinci. Ali naravno da i takvih ima. Kako objasniti klinca koji 80 i vise % provodi vreme za kompom, bez sporta, bez devojke, bez ortaka [izuzev onih sa chat roomova], odnosno "kolega" hakera???
roditelji su kao: dobro, bolje da je za racunarom uci, nego na ulici, droga, bande i sl.
Koji klinac od 10-18 godina pise neki software danas? mozes ih na prste nabrojati.

hakeri se zanose idejom o slobodi, free pristupu svemu i svacemu. UTOPIJA.
To se nikada nece desiti.

Druga je vrsta tipa, ukradi i bezi.

Treca vrsta, provali sistem - dokazi njegove slabosti i mozda zaradis lovu na taj nacin.

Cetvrti su oni koji razbijaju programe i trude se da budu prvi u svetu po tome, ali sve ih vise zazire od pokusaja da rade MS, Adobe i druge jake firme.
Doduse, i ovi se ne trude revise da ih pohvataju, zbog vise razloga.

Peti su bleferi, jaki su na recima, i dobro namazani PC terminima, odnosno OS formulacijama ali u stvarnosti, MRKA KAPA.

I poslednji su oni koji bi da budu hakeri, a ne znaju.
U stvari vise sebi oduzimaju dragoceno vreme, mada i drugima pomalo.
Umesto da se bace na literaturu sa jasnim planom rada i ucenja, odnosno upisu odgovarajucu skolu, kurs [i to je pocetak], sve se svodi na improvizaciju.
Niko vam danas nece prodati svoje tesko steceno znanje TAKO LAKO. Niko.

Las vegas opstaje zato sto drzava i vlasnici klubova imaju ogroman šuštavi interes da OPSTANU.

Ne vole klince koji provaljuju sisteme, ne vole da im neko uzima novac.

Ali, naravno da ce uvek biti takvih.

Znate onu staru?: Čini mi se vekovima, vuk sa ovcom nešto ima...

Do what must be done Lord Vader.
Do not hesitate, show no mercy!

David Reven
Samostalni umetnik
Beograd

Član broj: 43778
Poruke: 115
194.106.174.*

+2 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 03:17 - pre 226 meseci}

Postoje dve poente u životu i radu:
1. Koliko si težak, odnosno koilko novca zarađuješ. Pomalo je sirova ali svet se u suštini svodi na to.
2. Koliko si zadovoljan odnosno srećan svojim životom, poslom, porodicom, prijateljima i familijom. Malo je relativnija od prve, ali su obe veoma povezane i isprepletane da to nije normalno.

Ako je hakerisanje način da doživiš sreću i zadovoljstvo, go ahead and make your days happy.

Use the Force Luk...

Do what must be done Lord Vader.
Do not hesitate, show no mercy!

negyxo
Aleksandar Perkuchin

Član broj: 29751
Poruke: 898
*.sksyu.net.

+171 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 05:35 - pre 226 meseci}

Shadowed, nemoj da se ljutis, da mislis da sam tebe uzeo na zub pa sad isterujem nesto protiv tebe ali mislim da je bitno isterati do kraja da ne ostane nesto nedoreceno.

Citat:

Shadowed: Pa, nije poenta u granici, nekom je jednostavno zanimljiv taj proces.

Ovde se sa tobom slazem. Ali, vidis, stigli smo od nadmudrivanja do zanimljivog procesa. To i ja isto mislim. Nema tu nikakvog nadmudrivanja.
Mene samo nervira ta slika o hakerima, kao oni su neki super, mega, giga, ultra IT strucnjaci sa kojima niko ne moze da se meri, jer za to treba veliko znanje. Sto jeste tacno. Ali jos vise ti znanja (ili bar isto toliko) i definitivno vise truda treba da namestis taj software. Poenta je da se odredjena grupa ljudi ipak vise lozi na hekere nego na ovu drugu grupu i to zbog destruktivne prirode samog hakerisanja.
Inace, ja sam stavio sve u isti kos i hakere i crackere posto mislim da su identicni. Mozda i negde postoji pravi hakeri, onaj po definiciji ali ti se na prste mogu nabrojati. Sumnjam da neko ko se bavi provaljivanjem tudjeg koda da to kad tad nece u neke svoje licne interese koristiti. To bi bilo kao kad bi neko u stvarnom zivotu provalio u neciju dobro zasticenu kucu i onda ostavio poruku
- ovde je provalio Pera Petrovic zvani Bravar

, vasa kuca nije dobro zasticena, and by the way nista nije ukradeno

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
212.200.115.*

Sajt: freeshell-reviews.com

+4 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 07:07 - pre 226 meseci}

Jao koliko klisea na jednom mestu.
Dimkovicu ovo prevashodno se odnosi na tebe.
Ocito jos vlada misljenje da su hakeri neki jadni geekovi
koji provode 24h dnevno za linux kernelom ;)
Takodje cist klise je da ne rade neki posao od koga zaradjuju
za zivot , vec da ih hrane mama i tata dok oni citaju
naj noviji broj "h4ck" magazina. Smesno :)

Ivane osecam da ti je zivot mnogo dosadan,
na sve gledas tako ironicno da je to tuzno.

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16752
*.dip.t-dialin.net.

+7204 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 07:29 - pre 226 meseci}

Citat:

Ocito jos vlada misljenje da su hakeri neki jadni geekovi

Sto bre, pa onaj moj zamisljeni h4x0r je bas l337, sa stalnim prilivom prihoda, raznim zadovoljstvima i, nadasve, osecanjem misije u zivotu - odakle ti ideja da je jadni geek?

Citat:

Ivane osecam da ti je zivot mnogo dosadan,
na sve gledas tako ironicno da je to tuzno.

Oh poor me ;) Dobro, 'ajde... hakeri su specijalna grupa ljudi - moderna verzija srednjovekovnih filozofa, napredna sub-kultura koja cuva najbolje vrednosti drustva, red poklonika znanju kojima je cilj da uvek nesto novo nauce i to iskoriste za opste ljudsko dobro, ljudi koji su zrtvovali svoje karijere zarad otkrivanja stvari i znanja potpuno nedostupnih obicnim smrtnicima, avanturisti sa duplim zivotom koji za jedan dan dozive ono sto obicni smrtnici ne dozive za ceo zivot, borci protiv ljudske nepravde....

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 14.09.2006. u 08:58 GMT+1]}

skijash
Nikola Petrović
Software engineer, Vast.com
BG

Član broj: 8511
Poruke: 344
*.wireless.org.yu.

Sajt: www.mafiamotorsport.org

+2 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 09:51 - pre 226 meseci}

Citat:

Ne volis masovna okupljanja ljudi, to te cini nervoznim - osim ako se ne radi o h4xorskoj konferenciji gde ce se vecina vremena provoditi u masovnom buljenju u polu-providnu konzolu iza koje su grudi Lare Kroft.

Ja mislim da je kljuc u polu-providnoj konzoli :)

...:::|skijash|:::...
www.beoprint.rs ::: www.mafiamotorsport.org

Mitrović Srđan
bloodzero
Freelance
Majur //: Šabac

Član broj: 10261
Poruke: 2800
212.200.115.*

Sajt: freeshell-reviews.com

+4 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 11:20 - pre 226 meseci}

Naravno da ima svakakvih likova kao i u svakoj drugoj
profesiji. Uvek ima geekova. Nemoj da generalizujes stvari.
Za vecinu normalnih ljudi i mi smo geekovi sto visimo na
forumima zar ne?

Tony Melendez:
http://video.google.com/videoplay?docid=-
3819862628517136815&q=tony+melendez

NIKADA NE UZIMATI HOSTING NA GO DADDY!

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12881

+4827 Profil

Re: Stvarno me zanima sta je to hakeraj,i sta covek treba da zna da bio moga sebe nazvati hakerom.

^{14.09.2006. u 15:58 - pre 226 meseci}

negyxo, uglavnom kada se pronadje neki propust u software-u, da bi se iskoristio potrebno je napraviti program koji ce to raditi. Ili je potrebno praviti program koji ce se koristiti za trazenje propusta ili vec za neku potrebu.
Da bi se to radilo potrebno je prilicno znanja i iz programiranja i o protokolima i funkcionisanju sistema i mogo cemu drugom. To znanje je obicno vece nego ono koje je potrebno da bi se napravio originalni program.
Mozes "lako" napraviti web server u nekom .net jeziku (VB.NET ili C#-u, npr.) koji ce raditi prilicno dobro. Ali naci propust u njemu nije lako. Naravno, programer koji ga pravi bi trebao i sam da nadje sto vise propusta i popravi ih. Kada ih on vise ne nalazi a haker ipak uspe (i to na sistemu koji mu je manje poznat neko autoru)... ko tu ispada sposobniji?

Slazem se sa aleksandrin-om (ili aleksandrinim ;)). Pocinje previse da se generalizuje ovde. David Raven je lepo rekao neke stvari. Kao i svim ostalim oblastima, imas razne ljude i nista nije strogo podeljeno niti definisano.