Sopstveni projekat sa: (Reason-om i Cubase-om). Potrebna pomoć.

Nadam se da će ovde biti dovoljno mesta za ovaj projekat, sa obzirom da hoću sve po redu da počnem, i složeno i sveobuhvatno da iznosim planove i mogućnosti, i usput da pitam za sve što ne mogu sam, za pomoć.

Bilo bi lepo kada bi neko hteo da ozbiljnije radi na nekom projektu i da zajedno ostvarimo, da napravimo, neki materijal.

Počeću redom, pa polako.

Prvo me interesuje sistem studija, koji je najbolji mogući sistem najefikasniji za mnoštvo kvalitetnih poduhvata, u obradi zvuka, a za mene prvenstveno bitno: za produkciju ambijentalne sadržine i stereo punoće?

U Cubase-u bi radio ređanje traka (audio), koje bi prethodno izvozio, kao produkt Reason-a i Cubase-a, spojenih u Rewire režimu.

Svaki vokal i zvuk, kreiran za numeru, bi stvarao iz Reason-a ili propuštao kroz njega, radi jednog posebnog čina, koji može isključivo ovaj program da pruži, da bi stvarao ambijentalnu sliku svakog zvuka posebno. U Cubase-u, trake audia će biti u stereu i kao takve gotove za taj vid podešavanja. Zato je potrebno sistematičnije pokazati rad sa Reason-om u tom domenu.
Reason će primiti svaki sempl koji se bude rešio za kreaciju projekta. U Reason-u će se obrađivati zvuk isključivo za efekat prostornosti, prostranosti, ambijenta odnosno oživljavanja zvuka u određenom zamišljenom prostoru, odjecima, chorusima, reverbima itd.

Ostalo u kreaciji je komponovanje, izbor tonaliteta i svih podesnih melodija.

Ima puno toga da se pojasni, ispriča, predloži...za početak... Polako.


_{[Ovu poruku je menjao Milan Nikolic dana 04.07.2006. u 14:18 GMT+1]}

---

Pre svega da ti pozelim srecan rad.
Pretpostavljam da si svestan da kad preko rewire-a prenosish Reason-ove kanale imas do 64 mono kanala.Ako vec hoces da iz Reason-a vuces semplove sa stereo slikom,da li sa semplera,miksera ili efekta,moj ti je savet da L i R izlaz vezes na po jedan kanal svakom (susednih rednih brojeva),i onda na ta dva Rewire kanala u Cubase-u panujes svaki na suprotne strane (pritom podesis pan low nivo kako ti odgovara) i oba ta kanala vezes na jedan grupni.I dobio si pravu sliku sempla ili tona kojeg si "povukao" iz Reason-a.E,a kad ti budes provalio sta plug-in-ovi za stereo imaging mogu da urade,verujem da ces malo promeniti rezim rada,al otom potom.'Aj pa srecno!

I ja ti zelim srecu . Ali mislim da si posao naopako :

Ovo ti je PRVA stvar , najbitnije ( i jedino vazno ) . Njoj posveti 95 % paznje .

Ostalo ce doci samo po sebi ( uz malo srece i puno rada ) .

Ako tu omanes ( na komponovanju - sto se redovno dogadja ) ostalo ti je samo lepa , ( mada ne uvek i ) prijatna igra , ali bez rezultata .

Pozdrav ...

---

Ima,donekle,pravo Kompozitor,ali opet - svakom svoje.Pretpostavljam da se u Milanovom projektu glavni akcenat stavlja na obradu zvuka i postizanje kreativnih momenata u tom domenu,pre nego u komponovanju.Sve zavisi kojom se formom ambijentalne muzike bavi.A verujem da ako ne obrati paznju 95% na komponovanje,zarad onoga cemu je stvarno vican,ne bi trebalo da ga hendikepira,ili da ostane "bez rezultata".Ako cemo u krajnosti,takva forma ne mora da ima ni jedan harmonski zvuk,niti 1% komponovanja harmonskih tonova,a da bude kreativno delo.So,Kompozitor,take it easy.Komponovao sam i ja simfoniju u tri stava,al' ne vrti se dusa oko komponovanja,i oko "95%".(bez ljutnje ako ne mislimo na isto,posto ja mislim na melodijsko komponovanje,aranzman,harmonijske seme i tako to)

Milane,vazno je da TI postavis sta je tebi prvo i najbitnije,tvojih 95% necega,i radis kako umes,znas i osecas.

Koliko vidim,ti svoj projekat shvatas prilicno odgovorno i ozbiljno.Mozda bi trebalo da se,pre nego sto se upustis u sve to,pozabavis i eksperimentises sa svim alatkama koje su ti dostupne,da se u tebi dovoljnoj meri spoznas sa mogucnostima i granicama softvera sa kojim ces raditi.Ako mozda ti i ne gledas na te stvari na takav nacin,onda je mozda i glupo sto ti tako nesto pominjem.Ostaje samo da ti pozelim srecan rad!

Svakako je komponovanje jedno od prvih mojih radova u početku eksperimentisanja sa muzikom.
Tu sam napravio svoj vid pravljenja harmonije koji mi odgovara, i zasniva se na sveobuhvatnom matematičkom šablonu svih tonaliteta.

Znamo da su u muzici najprijatnije harmonije koje u svojih četiri takta, na svakom taktu ili na dva ili tri, menjaju tonalitet.
To me je zaintrigiralo još u početku slušanja muzike na ozbiljniji način, naročito kada sam primetio da u jednim numerama gde se tonalitet menja dva tri puta, osnovna melodija ostaje nepromenjena, a uklapa se u svaki tonalitet. To ume da ’vozi’ onako kako jedino ta mogućnost pruža.

U jednoj skali tonaliteta ima sedam različitih tonova. Tonaliteta ima dvadeset i četiri, DUR i MOL, od svakih dvanaest tonova koji su: c d e f g a h cis es fis as b.

Po neki od svih tonaliteta, imaju zajedničke iste tonove, ali neki nemaju zajedničke tonove dovoljno za izvođenje melodije. Na primer: C mol i D dur, imaju samo dva ista tona, te ovi tonaliteti zajedno ne pretstavljaju gotovo nikakvu mogućnost za kreiranje harmonije. Dok neki tonaliteti imaju do šest istih tonova, i to u tri (pa i četiri) međusobna tonaliteta, kao što su CIS dur, FIS dur i B mol (i ES mol).

AS dur, G mol i F mol imaju pet istih tonova: F ES C B G.
Sa, - na primer, tih pet tonova, trebalo bi moći otsvirati prilično opširnu melodiju, u recimo čak dva takta, a da se u toku dvaput otsvirane te melodije, što čini četiri takta, tri puta promeni tonalitet u ostaloj pratnji harmonije. To bi zvučalo prilično dobro. Četiri takta koja se neprestano odvijaju u prožimanju harmonije.

Sreća i Bogu hvala što sam prilikom istraživanja muzike i dugog pažljivog slušanja, imao za primer posebne kvalitetne bendove i muzičare, sa mnogo dobrom harmonijom.

Toliko za komponovanje, za početak.

---

Sve je to super,ako to tebi odgovara,ali meni ne bi bilo super znajuci da sam do toga dosao nekakvom matematickom funkcijom.Sto se mene tice,Jedino sto matematika tu dobro moze da donese je izbijanje iz nametnutih okvira i forme komercijalne intuitivne percepcije komponovanja.To sto je tebi najprijatnije u harmonijama koje se menjaju u cetiri takta,Japancu ili Kinezu nikako ne lezi,ili mozda Indijcu,ili Busmanu.Svakom svoje,goddamnit!Toliko skala,tonaliteta,akorda,obraja,i harmonijskih sema.Ej,bre,koliko pravila samo ima u tom kompovanju,k'o da smo neki muzicki komunisti.(nista licno,drugaricama i drugovima).
Radi kako volis sa tim komponovanjem,samo meni se cini da si neka pravila uzeo apriori u svoje rasudjivanje a da se nisi prethodno ni zapitao cemu sve to i koliko se tvoja dusa pita.Pustio si da te vodi matematika i predrasude,a ne srce.Izvini ako gresim.Mozda je bas to tvoj trip.
Dosta vise o tom famoznom komponovanju,nego dokle si stigao sa projektom?Koju muziku tacno radis?Koliko sam imao prilike da saznam od Pedje (banditi - user) ,neki etno-ambijent?Ne?Da li ces koristiti akusticne instrumente,ili sintove,ili kombinovano?Kakvi vokali su u pitanju?C'mon man,bring it on!

Pripremiću, pre početnog kreiranja neke kompozicije i aranžmana, jedan osvrt i upoznavanje sa sistemom ambijentalne tehničke mogućnosti, koji je prvenstveni u cilju kvalitetnog projekta.

Nije samo cilj ambijentalni žanr muzike, niti nekakva utopija u osmišljavanju jednog sistema i pravca muzike, već prvenstveni temelj jednog studijskog osnovnog kvaliteta savremenog produciranja. To je kreativni sistem tehničke pristupačnosti za dobijanje audio zvuka u ambijentalnom, živom, stereo obliku.

Prvo ćemo se upoznati sa Reason programom, koji omogućuje u daljem radu velike mogućnosti u podešavanju željenog ambijenta u muzici.

Ovo su svi Reason uređaji:
REASON 3



Napraviću jedan korak napred i započeću objašnjenje tehničkog pristupa za ambijentalna podešavanja i mogućnosti, dodavajući komentare o toj logici tokom prikazivanja sistema, kako bi se neupućeni u projekat formiranja studija upoznali sa pravilima u stereo podešavanju zvuka za ambijentalni prikaz.







Počećemo isključivo metaforički, kako bi svako, - čak i mladi početnik -, mogao uvideti osnovu stereo sistema i njegovih mogućnosti:
Na slici hardware interface-a, nalaze se dva izlaza za STEREO out, i oni su osnovni u slanju signala na zvučnike. Svaki izlaz od ova dva sprovodi signal zvuka paralelno i istovremeno, ali i nezavisno, jedan do levog i drugi do desnog zvučnika. Poredeći čovekove slušne aparate, sa stereo izlazom, možemo zaključiti da je moguće zameniti princip slušanja na hvatanje signala pomoću zvučnika, do svojih ušiju, i stvoriti ambijentalni audio svet.

Kako napraviti sistem sveobuhvatnog pristupa na podešavanju realne atmosfere jednog okruženja koji se prostire oko nas, pokušaćemo sa time što ćemo upotrebiti sve raspoložive alate i tehničke mogućnosti.

U sledećem prikazu pokazaću prost, ali veoma važan segment u osnovnoj proceduri podešavanja signala u ambijentalni audio zvuk.






Ovo je spajač i razdvajač kablova.
Za početak treba nam razdvajač, jer ćemo početi sa zvukom koji će za primer biti pucanj petarde snimljen u gluvoj sobi, a koga ćemo podesiti da se čuje u ambijentalnom zvuku, u zamišljenom ili kopirano sklopljenom prostoru, iz realne sredine, koja će za ovaj poduhvat biti sredina između zgrada u naselju.



MONO zvuk pucnja petarde podesićemo tako, što ćemo prvo provući signal zvuka kroz razdvajač kablova i umnožiti na dva, i spremiti STEREO signal. Na slici gde je svetlo zeleni kabl, može biti MONO zvuk koga smo prethodno snimili i ovde umnožili sa dva, a dva tamno zelena kabla nosiće signal ka STEREO izlazima.



Ne mora odmah da ode signal na STEREO izlaze, s toga što trebamo tek da pokažemo šta se dešava u obradi zvuka za audio ambijentalno kreiranje. Ova dva kabla proćiće daleki put ka svom STEREO izlazu, i to je avantura koja se najavljuje.

---

umesto dupliranja dry signala, zar nije jednostavnije panovati mono signal negde u stereo polju, i poslati kroz reverb unit, koji ce vratiti stereo signal i dodati prostornu sliku?

---

Slazem se, to bi trebalo biti po defaultu...

Ova dva kabla pokušajte zamisliti, kako usled vašeg prestanka čula sluha, pružeći vam se mogućnost da ponovo čujete, bivaju sprovedeni do vašeg mozga na stranama gde se dobija osećaj sluha, te bivate primorani da vršite svoje obaveze želeći da imate isti osećaj kao sa svojim prirodnim sluhom, a da pritom imate jedan sistem za podešavanje ambijenta koji vam se ovde predlaže.

Želite isti ambijent kao u stvarnosti. Ne možete drugačije nego da programirate svaki zvuk da se prostire oko vas kao bilo gde u prirodi. Malo vam je jedan kanal; želite da ostvarite osećaj prirodnog okruženja, da čujete kako vam komšija nešto zakucava i kako to odjekuje od vaših kuća, da čujete buku prolaska aviona i njeno odzvanjanje od zgrada, da vam zvuk dolazi sa realnim zakašnjenjem iz daljina i iz tačnih pravaca.



Onda bi bilo najbolje da snimate svet oko sebe sa ovim mikrofonom i da taj snimak pustite na stereo signal do vašeg mozga za levu i desnu stranu sluha.

Ali ako želite da napravite ambijent sa elektro zvucima i bilo kojim mono zvukom, da bi ste ga oživeli u prostoru, morate uraditi malo teži poduhvat podešavanja takvog prostora. Sve što poželite da vam se dogodi u slušalicama, a da osetite živi svet oko sebe, trebate da prionite na posao i da radite svoj projekat i uspećete.

Želja nam je da napravimo jedan početni ambijent koji će pokazati kao primer, sistem rada ovog načina podešavanja, takoreći programiranja svoje ambijentalne sredine:
Imamo jedan zvuk, koji je MONO, i dešava se da ga neko proizvodi ispred mene u dvorištu kuće, dok ja sedim zavaljen u moju udobnu fotelju na terasi. Opisivajući osećaj tog trenutka usporićemo događaj sa brzine zvuka koji je oko 350m/s, na razumno opisivanje.
Moja kuća se nalazi preko puta ulice gde se nedavno podigla šestospratna zgrada, još neuseljena, a do nje preko puta raskrsnice, nalazi se još jedna zgrada u izgradnji koja je podignuta do drugog sprata. Prva zgrada preko puta mene je udaljena trideset metara od mene koji sam u fotelji, a druga zgrada od mene desno koja je preko raskrsnice, daleko je šezdeset metara.
Čovek koji je proizveo zvuk ispred moje terase, bacivši na primer petardu, bio je udaljen šest metara od mene.
Prilikom pucnja i stvaranja zvuka, desio se momenat rasprostiranja zvuka na sve strane oko svoje tačke. Moje uši su bile spremne da uhvate zvuk, i njegov signal je stigao do mojih ušiju neposredno posle pucnja sa šest metara od mene. Signal je činio jedan kanal koga su moja stereo čula sluha, čula preko dva nezavisna prijemnika sa leve i desne strane, i dobro sam bio svestan da je ispred mene neko bacio petardu.
Međutim, kanali koji su nosili zvuk pucnja su se vratili i ponovili još niz puta, koji su prešli preko druge strane ulice, još neki preko raskrsnice sa moje desne strane gde je manja zgrada, i čuli su se još odjeci koji su bili vibracija samog tog zvuka između tih zgrada međusobno koji su odlazili u finom odjeku.
Prvi kanal je doneo zvuk sa šest metara od mene, drugi sa trideset, treći sa šezdeset, svaki zvuk je bio promenjen pod svojim ehom, naročito oni zadnji koji su još ponekim kanalima dolazili sa udaljenosti druge strane zgrade gde se zvuk odbijao kao zadnji koji je gubio svoju snagu i jačinu.
Mislim da je bio oko trideset puta ponovljen zvuk računajući onaj najfiniji kraj i rasprštavanje u daljini. Znači trideset dolazećih kanala, svaki noseći zvuk posebno promenjen prilikom putovanja i odbijanja od raznih materija.

Pokušaćemo snimiti takav ambijent sa elektro zvukom kvalitetnog istrumenta.
Potrebno nam je trideset stereo signala, znači šezdeset kablova, za svaki stereo po dva. Jer sluh kojim sam i čuo bio je stereo, te sam uvideo sa kojih pravaca je dopirao svaki signal. I potreban nam je PAN sa što više raspoloživih MIDI pozicija, kako bi što preciznije i obilatije pretstavili prostor oko sebe. Imamo pan sa 254 MIDI pozicija, plus nula sredina, 127 levo i 127 desno.



Spremljeno je 32 stereo signala, sa 64 kablova upućeni prema svojim obradama zvuka i podešavanjima, i svaki će završiti u jednom STEREO OUT-u, koji je slika moje pozicije i mog slušanja sa mesta fotelje, na terasi.


_{[Ovu poruku je menjao Milan Nikolic dana 11.07.2006. u 00:47 GMT+1]}

---

Idemo od petarde do mene.
Od mesta gde je petarda pukla putovaćemo sa svakim zvukom koji je došao do mene. Kažem sa zvukom u množini, zato što iako je samo jedan zvuk, koga je petarda napravila svojim praskom, postojao u samom početku puta zvučnom brzinom do mojih ušiju, taj se zvuk proširio i na svuda okolo i delovao tako što se ponegde i odbijao, i ponovo vraćao do mog sluha. Ovo više nije direktan zvuk petarde, već eho tog zvuka, ali nije svaki eho isti.

Ima odjeka koji su gotovo isti kao i početni zvuk, a neki su opet toliko izveštačeni i promenjeni da se oni nazivaju ne samo eho, već sveobuhvatno i smatrajući pod dejstvom sa efektima i Chorus, Flanger, Phaser, Reverb i svim efektima koji deluju u domenu Modulacije i Delaj-a, a sasvim sigurno i ponekim Dynamics i Filters efektima.

Prosto treba reći da uticaj na zvuk koji čini prostor, može se svrstati u svaku obradu – audio efektima - koji pretstavlja realan rezultat.

Zašto je bitan efekat Delay?
On jedini pruža početnu osnovu za obradu zvuka u sekundarnom vremenu, jer ponavlja zvuk, - pravi njegov prost odjek kao od zid. Efekat Delay možemo podesiti da ponovi zvuk posle milisekunde, to je hiljaditi deo sekunde. U milisekundi zvuk u prostoru putuje 35 santimetara, i to je najbliži i najbrži domen koji Delay u Reason-u pruža.
Ako u akustičnoj sobi gde zvuk dobro odzvanja pustimo jedan zvuk, u milisekundama i desetinama milisekundi bićemo primorani da još čujemo taj zvuk.




Delay pruža opciju gde možete ponoviti zvuk od milisekunde do dve hiljade milisekundi(2 sekunde). Takođe možete uklopiti dva Deley-a i više, ako želite da vam zvuk zakasni i duže, tako što ćete provući signal kroz više povezanih Delay-a.

Imajući u vidu mogućnosti da raspolažemo vremenskim intervalima pomoću Delay-a i stereo podešavanjem pravaca za svaki odjek, možemo zaključiti da nam je moguće napraviti sopstveni prostor i njegov oblik, i svojstvo putem kreiranja po želji.

Uradićemo primenu svih efekata za uklapanje zvuka u ambijent, delujući na svaki pravac zvuka, iz koga je došao do nas, putem fizičkog zakona.
Imamo na raspolaganju bezgraničan broj kanala i svakog efekta, i zvuk koji ćemo postaviti imaće početni signal istovetno pucnju petarde.

---

Pre nego što nastavim, samo da prikažem kako se treba poboljšati pristup za podešavanje stereo polja.
Ovo je primerak predloga za posebnu verziju stereo Mixer-a:

---

Ne znamo .

Ovo je netacno . Sluh ima samo jednu " logiku " : zvuci - ne zvuci . Po tome se inteligentan covek treba ravnati .

Razmisljanje ti je dobro , ali OGRANICENO - stao si posle PRVOG koraka , misleci da si otkrio Bog zna sta .

Nemoj se uvrediti , Evo , npr. c ( mol ) nema ton a , ali taj ton zvuci odlicno u c ( molu ) . Isto vazi za ton f u D ( duru ) , koji je iz d ( mola ) , ali sva crna muzika se gradi na tome ...

Da skratim - SVIH 12 tonova se "do jaja" uklapaju ( tj. zvuce ) u svakom tonalitetu .

Disonantni tonovi (do)daju boju .

Ako ih izbacis , dobijas omladinku Maru i partizanske pesmice .

U komponovanju ima SAMO JEDNO pravilo : radis sta nadjes za shodno ( sta hoces , sta ti "dune" ) .

Dakle , subjekat je APOSOLUTAN .

Sva "pravila" su produkt razmisljanja , posmatranja i proucavanja onih koji bi HTELI , a NE MOGU . Oni smisljaju "pravila" , "pravce" , "pravilno i nepravilno" i maltretiraju posten svet koji vredno i naporno radi .

Pozdrav ...

_{[Ovu poruku je menjao kompozitor dana 01.08.2006. u 14:23 GMT+1]}

---