Citat:
Isaak:
Ne, ne. Ja sam skratio u svojoj glavi formulu. Nema veze sa vunom broj 10. Računao sam da svaki kvadrat prostorije ima gubitak od 100w/h, što je maksimum, iako tvrde neki da se za dobro izolovane prostore to kreće od 50-70w/h po kvadratu. Dakle, ako je pdesignh 3,2kW, a 100W je 0,1kW, odnosno deseti deo (1/10) od 1kW, ja sam skontao 10x3,2=32kvm ili pdesignh od 3,2kW x 0,1kW = 32kvm. Pa kontam da je to neka računica okvirno koliko bi 12LLCE mogla da pokrije na tom minusu.
Da li ovo ima smisla?
Kirpi je odgovorio kako se to računa sve zajedno i još sve to pride. A sad ću ti ja reći za tih čuvenih 100w po kvadratu: jel ti neko računao ili si sam odokativno?
A računa se ovako, nek me neko ispravi ako grešim:
Kvadratura zida * koeficijent toplotne provodljivosti * (unutrašnja temperatura - spoljna temperatura) = potrebna količina energije u watima
Ajmo sad tvoj konkretan primer za: 1 kvadratni metar, 8cm izolacije i zid od pune cigle, razlika spoljne i unutrašnje temperature.
1 * 0.4 * (20- (-15)) = 14w
Znači 14 wati toplote se gubi kroz 1 kvadratni metar ako je spoljna temperatura -15 a unutrašnja 20 a vreme gubitka je 1 sat. Sad računaš koliko ti kvadrata ima spoljni zid....i tako za sve elemente koje ti je nabrojao Kirpi. Inače ovo je vršna potražnja za energijom, to nije optimum. Trebaš naći koja je tvoja srednja godišnja temperatura za najveći deo grejnog perioda pa onda računaš upravo ovako, pa puta broj sati na dan (24) pa puta 180 dana i dobiješ ukupnu količinu energije potrebnu za nadoknadu gubitaka kroz omotač prostorije, tu ne spada gubitak usled provetravanja, dobici od ljudi i uređaja i sunčevog zračenja, gubitaka usled izloženosti vetru........ nadam se da ti je sad malko jasnije koliko je to složeno i zahteva vremena za računanje. Temperatura poda nikad nije u minusu ona je za pod na tlu oko 12 stepeni C.
Možda si ti u pravu za tih 100w na kvadrat ali stambene površine u kvadratnim metrima a to se malo drugačije računa.
Srednja toplotna provodljivost (za ceo objekat) * srednja zimska temperatura * površina objekta izražena u kvadratima = srednji toplotni gubitak za tvoj objekat na sat * 24 * 180 = tvoji toplotni gubici za celu grejnu sezonu......samo gubici na osnovu lamde, temperature i površine.
Sve ovo što sam ti napisao je tačno u konjski nokat, služi da se malo zanimaš a prave proračune rade inženjeri.
I sad, kad si sve to dobio ti si dobio rezultat koji je za 20 stepeni celzijusa unutra a ako mene pitaš to je malo. Nikad nemoj da računaš 20 stepeni unutra nego 22, 23 jer ako ti nije jasno zašto idi u Norvešku da vidiš kako to izgleda kad je unutrašnja 20 stepeni, svi sede zavaljeni u fotelje i obučeni u džempere, to je živa istina. A osobe koje maste da na 20 idu u šorcu tu priču nek pričaju nekom drugom. Mi smo navikli na 22 ili 23 i tu nema priče, sve ispod toga je boravak u džemperu.
Zašto klima koja greje 25 kvadrata ne može da greje 100? Zato jer toplotu prenosi strujanjem vazduha, dok god dohvati strujanje toplo je, kad strujanje ne dohvati nema ni te temperature. Znači ne da je skroz hladno nego što ste dalje od klime to je temperatura malo malo hladnija. Pa ja ću da grunem klimu na maksimum pa da vidiš! Jel kad bi Fujitsu hteo da celo vreme duva na maksimumu al neće, ali gledaj nije to loše. Zašto? Zamisli da non stop duva na maksimumu....orkan u sobi. Maksimalno duvanje služi samo da zagreje prostoriju za što kraće vreme a ne da povećava toplotni kapacitet u dugačkom vremenskom periodu. Grejanje na klimu podrazumeva kapacitet klime na minimumu eventualno druga crta, tad klima radi najbolje za nas. Nema neprijatnog toplog vazduha, nema promaje, nema buke i zato klima ima svoj deklarisani kapacitet prostorije. Nek me neko od starijih forumaša isparavi ako grešim u vezi ovoga.
Inače objekat menja termičke osobine sa promenom elemenata brže i jače nego što se misli. Ja sam imao zatvorenu terasu sa starim gvozdenim prozorima, ove godine ih zamenio za petokomornom vekom i staklima 4GD. Rezultat je sledeći:
Do ove godina na 0 stepeni - temperatura negrejane terase 7 stepeni.
Ove godine na 0 stepeni - temperatura negrejane terase 15 stepeni.
I pojavio se problem: U dnevnoj sobi grejali smo se na alfu 7kv na zivne snage i bilo je toplo oko 26 stepeni na 0 spoljne. Ove godine na 0 spoljne u dnevnoj od 25 kvadrata je 30 stepeni. Ne postoji mogućnost da se smanji jer su svi cugovi zatvoreni i ložim po jedno drvo. Sva vrata su od svih soba otvorena i u nijednoj sobi nije ispod 22 stepena ali zato što nema svoje grejno telo u sobama je osećaj da je hladno ali nije. Šta to znači? Taj toplotni izvor je prejak za tu prostoriju i moram za sledeću zimu da pređemo na nešto drugo. Hoću da ti kažem da ne treba uzimati jednu klimu za celu kuću, svaka prostorija treba da ima svoje grejno telo, e to je posao.
Sve što ti nije jasno, samo ukucaš: toplotna izolacija proračun potrebne snage grejanja i doktor google izbaci puno radova na tu temu, ni to nije garant ali naćićeš veoma zanimljive stvari.Ja možda odoh malo of al sori. Inače jel ima neka tema na ovom forumu vezana za grejanje a da može dati odgovor za moj problem koji je poprilično veliki: kad upaim peć bežim napolje, kad je ugasim posle par sati je hladno.
Kuća jedna etaža, 120 kvadrata, demit fasada 7cm stiropora, plafon 5cm iznad + 2cm
stiropora ispod ploče. Stolarija, PVC Veka 6 komorna troslojna niskoemisiona stakla.