[es] - Rotorov Tig aparat za zavarivanje

BlackForce

Član broj: 205672
Poruke: 556
*.dynamic.stcable.net.

+23 Profil

^{07.08.2012. u 19:54 - pre 154 meseci}

Aparat je RoToRov iz Sente.
Trafo je klasican motan trafo(primar se napaja sa dve faze 400v,a na sekundaru je 80V)
Regulaciju sekudara radi preko greca sa dva tiristora u jednom kucistu (Semikron SKKT162/14E) i dve diode isto u jednom kucistu (AEG DD17112k).
Bez opterecenja na izlazu (i na tiristoru i na kablovima) je 89V.Sa opterecenjem (grejac iz rerne 2 kw-a) napon padne na 62-66v zavisno od podesene amperaze.Naravno sve to mereno sa otkacenim visokim naponom.
Varnicu pravi preko visokonaponskog trafoa 3kv (sec).
Kad startujem pistolj baca varnicu kao lud,ali nece da pali luk.Odnosno ponekad pali 10-15 pa cak i 20 puta,a posle ni za zivu glavu.
Jedino mozes paliti luk ako na delic sekunde napravis kratak spoj izmedju mase i pistolja,pa ga odmaknes.
Sta moze da bude uzrok,zasot nece da pali luk(kad varnice ima,gasa ima).Da nije pad napona velik???
Imam utisak,da nesto nevalja u upravljackoj elektronici od tiristora.
Svaka pomoc dobro dosla i unapred hvala!

_{[Ovu poruku je menjao BlackForce dana 07.08.2012. u 21:50 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

201208071456.jpg - 212.37k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3238
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1097 Profil

Re: Rotorov Tig aparat za zavarivanje

^{07.08.2012. u 23:55 - pre 154 meseci}

@BlackForce

Imao sam izvesna iskustva sa tim aparatom.

Radi se o DC TIG, bez obzira sto ima oznaku za AC odstampanu na masci.
Upravljacka jedinica radi sa jednim od PIC MCU (ne secam se tacno koji PIC).

U svim slucajevima je resetovanje PIC-a problem. Neposredno po bacanju varnice PIC "padne", a treba mu oko 100mS da se "podigne", i za to vreme ne pokrene tiristore tako da nema sa cim da uspostavi luk.

E sad, razlozi "obaranja" MCU mogu biti razni (imao sam sve te slucajeve na istom komadu aparata, za dve godine):

-U jednom slucaju je bilo lose uzemljenje celog aparata.
-pa probijanje varnice na taster u pistolju.
-pa labav spoj kondenzatora sa +kleme ka sasiji aparata.
-pa sasuseni Elko za napajanje PIC.
-pa smanjen kapacitet kondenzatora ispred VN trafoa (izmedju + i - kleme).
-zamascena plocica sa MCU pa su smetnje od varnice prodirale kroz prljavstinu preskacuci optokaplere.
- i jos par necega i ne secam se vise, stalno je to pravilo probleme...

-------------------------------------------------
Stavio sam paralelno napajanju PIC (neposredno do pinova ZY5V6 i 4-5 100n multilejer keramik), takodje od reset pina ka +5V 100n multilejer. stegao sve labave spojeve.
Dodao sam dve 50A diode (pola greca 50A 1000V) ISPRED tiristora, sa njihovog zajednickog izvoda na red grejac od 2,2KW (220V), i drugi kraj grejaca na izlaz koji je napajan tiristorima. Na taj nacin sam dobio da uvek imam na raspolaganju 4-5A za paljenje luka iako tiristori nisu jos proveli. To je drasticno povecalo procenat uspesnih paljenja, ali ta sprava je i dalje ponekad znala da "preskoci".

Da bi taj aparat dobro palio, volframova igla uvek mora da bude cista i veoma ostra, pa sam ljudima koji su radili sa njim nalozio da uvek imaju nekoliko naostrenih i cistih volfram elektroda (tako ih zovu iako su uglavnom od Tungstena ili legure oba materijala), takodje smo duze vreme trazili vrstu elektroda koje lako pale (i tu ima razlike).
Lose pali ako se samo malo okvasi elektroda, samo malo zaprlja kontaktom sa materijalom, ako nije bas dobro spojena + klema (masa) na predmet, ako je kratko vreme predgasa, ako argon nije dovoljne cistoce, i jos svasta.

U svakom slucaju jako nestabilna konstrukcija aparata, lose supresovano prodiranje smetnji od varnice u MCU, npr. kada radnik zaboravi da stavi masu PIC se "zakuca" i pomogne mu jedino generalno iskljucenje napajanja.

Sto je najgore od svega, iz ogromnog iskustva sa PIC MCU (imam ih vise od 100 u surovim uslovima pogona sirom EX YU), sa razlogom tvrdim da je jedan od najotpornijih na smetnje i "spaljivanje" ako se pravilno decoupluje, pa kad njega obara covek ne zna sta vise da radi (PIC slucajno zabodes naopako u podnozje, i posle par minuta osetis da nesto smrdi, on promenio boju slova od oznake. Vratis ga kako treba i to opet radi, bas je robustan), ali ovaj aparat ga varnicom obara kao od sale...

To su ti moja iskustva sa tom napravom.

Nadam se da ce nesto od ovog pomoci.

Pozdrav

Odgovor na temu

BlackForce

Član broj: 205672
Poruke: 556
*.dynamic.stcable.net.

+23 Profil

Re: Rotorov Tig aparat za zavarivanje

^{08.08.2012. u 22:12 - pre 154 meseci}

Hvala macolakg na iscrpnom objasnjenju!
U medjuvremenu su aparat odneli,jer gazda ima neki hitan posao.Dogovor je takav,da ce mi vratiti,ako zavrse ono sto im je hica.
Uspeo sam osposobiti aparat toliko,da ako prvo upali luk na dodir(kratak spoj) i zagreje iglu,posle pali sam bez dodoira.
nakon 2-3 minuta pauze jos pali luk sam (tako da moze se koristiti u hitnim slucajevima).
Malo sam pojacao varnicu na igli,tako da sam povecao razmak na svecici(varnicaru).
Upravljanje vrsi PIC 16F (ako se ne varam 874) 40 pinski MCU.
Gazda kaze da su upravljanje vec nosili dva puta kod nekog elektronicara na popravku.
Ono sto sam video,da su kod (na slici obelezenih) delova nesto menjali.(verovatno stabilizatori napona)
Kad dobijem aparat natrag i ponovo se udubim detaljnije u aparat,ponovo se javljam.
I jos jednom hvala na detaljnom opisu.

Prikačeni fajlovi

201208081459b.JPG - 387.04k

201208081460.jpg - 858.2k

Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3238
*.adsl.eunet.rs.

+1097 Profil

Re: Rotorov Tig aparat za zavarivanje

^{08.08.2012. u 23:26 - pre 154 meseci}

@BlackForce

Da, to je to s*anje od aparata.

Pozz

Odgovor na temu

Darko_zed
Aleksinac

Član broj: 137277
Poruke: 2318
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.proelektro018.com

+98 Profil

Re: Rotorov Tig aparat za zavarivanje

^{09.08.2012. u 08:03 - pre 154 meseci}

Citat:

macolakg:
@BlackForce

Da, to je to s*anje od aparata.

Pozz

Ne bih bas rekao da je s*anje tako lako jer sigurno niste videli prava s*anja koja ne znam kako su uopste dosli na trziste bez provere kvaliteta . Aparat se moze prepraviti tako da se kompletno izmeni upravljanje to jest baci ta elektronika i napravi druga sto upravo sada bas to radim ali samo na trofaznom .
Kada se prepravi ovaj aparat ne zna da stane , moze raditi danju nocu bez zastoja verujte mi .
Veliki pozdrav i

http://darkoelektronik.webs.com/
[email protected]
tel : 0600806345

Odgovor na temu