[es] - Usbasp ili AVRisp mkII ?

karateka

Član broj: 155953
Poruke: 54
212.178.244.*

+1331 Profil

^{30.08.2010. u 22:13 - pre 178 meseci}

Pozz!
Imao bih nekoliko pitanja u vezi pocetka rada sa uC, ako neko ima volje/vremena da odgovori. Nisam do sada radio sa uC, ali imam
nekog iskustva sa digitalnom (74xx i 4000) i analognom (audio) elektronikom, sto (valjda) znaci da nisam totalni pocetnik.
Citajuci detaljno ovaj forum (Mikrokontroleri) i jos neke strane forume, odlucio sam da pocnem sa AVR uC. Instalirao sam
WinAVR/AVR Studio, sve to radi OK, i sada kao prvo treba da napravim programator.
Dvoumim se izmedju USBasp (koga AVR Studio ne prepoznaje) i AVRISP MkII Clone (koga AVR Studio prepoznaje), ali ne mogu da se odlucim koji od njih je bolji/pouzdaniji. Bilo bi veoma zgodno kada bih uC mogao da sprzim direktno iz AVR Studija,
a to USBasp ne moze. S druge strane, malo me zbunjuje sema AVRISP MkII.
Evo seme radi preglednosti:

Naime, autor koristi ATmega8L-8PU koji je deklarisan na 8MHz max u opsegu Vcc 2.7-5.5V, a na njega je povezao kristal od 12MHz, sto znaci
da ga je overklokovao 50%! Koliko je to pouzdano?
S druge strane, ako se koristi ATmega8-16PU, on ce bez problema raditi na 12MHz, ali je deklarisan u opsegu Vcc 4.5-5.5V, a na semi se
ATmega napaja sa 5V ili 3.6 V. Moze li ATmega8-16PU da (pouzdano) radi na 3.6V? I, kada ATmega radi na 5V, zar ne treba u tom slucaju
na D+ i D- dodati Zenerice 3.6V radi zastite?
Ili da jednostavno ipak pravim USBasp, iako kod njega ATmega8 radi samo na 5V (da li mu dodati preklapanje 5V/3.3V?), a AVR Studio ga ne prepoznaje?
Sta mi savetujete?
Nadam se da nisam bio suvise konfuzan...hvala unapred!

Prikačeni fajlovi

AVRISP_MkII.jpg - 70.48k

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Usbasp ili AVRisp mkII ?

^{31.08.2010. u 06:47 - pre 178 meseci}

vezano za programator, ja ti savetujem da ako nisi do sada radio - kupis gotov/istestiran (imas za ~20E na ovom forumu prodaju ljudi - ja kupio tako usbasp i pece i 3v i 5v atmele). Em sto ti treba programator da bi napravio programator em ako nemas iskustva izgubices potencijalno previse vremena oko sitnica zbog 500-600din razlike u ceni izmedju delova i gotove sprave. Btw ja koristim i bus pirate kao programator direkt kroz avrdude a doticni ima i firmware koji ga cini stk500v2 kompatibilnim...

vezano za usbasp vs mk2, ja sam na linuxu tako da ne koristim winavr/avr studio ali i na windozi imas avrdude koji ima cli tako da mozes da iskonfigurises bilo koji IDE da ga koristi i automatski przi hex u atmela bez da se brines dal je podrzan u ide-u ili ne. Pogledaj ove vece atmele oni se programiraju "drugacije", vidi da li ces ih koristiti i da li ih oba programatora podrzavaju (znam da usbasp ne podrzava sve, ne znam za mk2)

sto se tice ovih detalja za napone i frekvencije - datasheet je mila majka, sve pise tamo.

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

karateka

Član broj: 155953
Poruke: 54
...148.91.adsl.dyn.beotel.net.

+1331 Profil

Re: Usbasp ili AVRisp mkII ?

^{31.08.2010. u 13:38 - pre 178 meseci}

Hvala na odgovoru, Bogdane!
Iskreno, bilo bi me sramota pred samim sobom da mi neko pravi programator ... ako ne mogu sam da ga napravim, sta bih onda radio sa komplikovanim uredjajima? A inace vec imam jedan programator, ali ide na LPT, a treba mi i USB zbog laptopa. Kada sam napisao da tek pocinjem, to se odnosilo samo na uC, a ne i na izradu hardvera i programiranje.
USBasp / AVRisp MkII mi je dilema samo zbog podrske u AVR Studiju, jer sam zamislio da sve zavrsavam ne izlazeci iz njega (malo luksuza nije naodmet, jel' da

), ali OK, nece biti propast sveta ni ako przim uC iz command prompta.

Citat:

sto se tice ovih detalja za napone i frekvencije - datasheet je mila majka, sve pise tamo.

Bas zato i pitam, jer se ovo na semi ne uklapa u podatke u datasheetu, a to mi je uvek bio reper. 50% overclock mi je nekako...bas mnogo... Naponski opsezi iz datasheeta i Vcc na semi takodje nisu bas uskladjeni. A kazu da sve to radi?!?
Pozz.

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15953
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs

+2378 Profil

Re: Usbasp ili AVRisp mkII ?

^{31.08.2010. u 23:38 - pre 178 meseci}

ja radim godinama sa mikrokontrolerima, napravio sam za pic jedno 5-6 programatora, kada sam treba da pocnem sa atmelom - prvi programator sa kupio, posle toga napravio jos 2 ... tako da .. i dalje mislim da je prvi uvek bolje kupiti "da imas jedan koji sigurno radi" ... secam se koliko sam izgubio vremena oko prvog '51 programatora .. odatle mi taj stav

ako hoces da ne izlazis iz avr studija onda nemas bas izbor zar ne :) .. a nije da je mk2 nesto preterano kompleksniji ... ne znam da li si mozda gledao evertool (naravno verziju sa ftdi a ne seriskim portom) - on ima stk500/avrisp (mk1 ne mk2 ali svejedno radi iz studia ako se dobro secam) + ima jtagice (za ove nove fancy atmele) ... ako vec pravis .. bolje to .. imas i vec gotovo usb verziju

za napone, ja mrzim nacin na koji atmel pise data sheet-ove, ima tu mnogo "skrivenih" detalja, naponi su jedni od njih, kaze da cip radi na 4.5-5.5V a onda iskopas da ima verzija -I/X/ZNJ koja radi na 2.0-6.5 ...

za clock, pitanje kako je kristal vezan do main clock-a, da li je 1:1 ili preko nekog prescalera, pll-a i slicno .. na zalost, nemam sa atmelom dovoljno iskustva, za pic znam da ako vidis 8MHz kristal to ne znaci da mcu radi na 8mhz

Inace sto se overklokovanja mcu-a tice, ja sam probao i pic i atmel (attiny doduse ali isto je to) i terao sam pic na duplom kloku (na 5.5V) i attiny na 70% vecem kloku (isto 5.5V) i radilo je "skoro bez greske" ... tj ako pustim program posle 2 dana ga wdt resetuje .. (na normalnom kloku ga ne resetuje nikad) sto znaci da negde prolupa .. inace je test program na oba generisao neke taktove koje sam brojao i pic je (877a) izgubio oko 2000 taktova (poslao manje nego je trebalo == greske) u prvih 24h (pre wdt-a) dok je attiny izgubio oko 1000 taktova (doduse resetovao se mnogo ranije) ... tako da, na "kratko" to ume da radi, na duze - ume da pravi probleme (I sto je najbolje, ladno krenu da se greju, ne nesto preterano al .. budu vruci za razliku od toga kada rade na normalnom taktu gde su uglavnom ladni)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu