Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Svetski rat u Ukrajini

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini

Strane: << < .. 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 236110 | Odgovora: 2939 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 10:55 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
MajorFatar
Takođe moraš da uvažiš protok vremena, čovečanstvo sve vreme ide napred, sem u kratkotrajnim periodima rata kad stagnira ili nazaduje. Štampa, radio aparati, televizija, holivud, prenos i razmena informacija, serijska proizvodnja, elektromotor, naizmenična struja, prekookeanski brodovi, avioni, cepelini, sve je to postojalo pre wwii, i napredovalo, možda bi u periodu 41 - 45 sve doživelo još veću ekspanziju, uključujući serijsku proizvodnju, jer je vreme sazrelo za to, pripisuješ wwii osobine koje nema, a zanemaruješ strahote koje jeste realno imao.


Da li moze citat na post gde se "zanemaruju strahote"?


Naravno, skoro svaki koji je napisao, ali evo recimo ovde:

Citat:
Nedeljko:
Isto tako, Drugi svetski rat je doneo masovnu serijsku proizvodnju, nuklearno oružje, računare i organizaciju Ujedinjenih nacija.


Drugi svetski rat je u stvari Deda Mraz, Nedeljku je "doneo" računare.

Slažem se da se protiv fakata ne može, ti događaji su bili te bili, ali stavljanje lupe na "pozitivne" stvari koje su odatle iznikle deluje kao pravdanje masovnog ludila u vidu oružanih pohoda. Pogotovo kad je pitanje da li su događaji bili pozitivni ili negativni, da li su neke ličnosti heroji ili zločinci. Kad budu pitanja drugačije postavljena možemo da pričamo i o to nešto malo pozitivnih stvari izniklih iz ili posle rata, sa akcentom da li bi bili još pozitivniji da ih rat nije sprečio i usporio.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 11:06 - pre 7 meseci
Neke ljude stvarno treba ignorisati...

 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 11:46 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Mada to su detalji i sitnicarenje, svakako je WWII izazvao rapidan porast ulaganja u tehniku i vrlo rane digitalne racunare - koji jesu medju prvima, ali ne i prvi.


Stvarno, koliko su za vreme wwii uložili u tehniku i računare u Belgiji i Poljskoj?

I pre wwii se ulagalo u tehniku: štampa, radio, televizija, filmska kamera, naizmenična struja, električni motor, a i posle wwii: laser, skener, radar, svemirski brodovi .. da li ti imaš neku statistiku koja potkrepljuje to da je baš za vreme wwii bio rapidan porast ulaganja u tehniku?

Meni deluje da ti imaš na umu USA zemlju koja jeste učestvovala ali ne svojoj teritoriji, a i inače bila u naponu snage i ekspanziji posle industrijske revolucije, pa ti se čini da je wwii to izazvao?

Citat:
Ivan Dimkovic:
U idealnom svetu, rat je uvek losija opcija od mira.


I u idealnom, i u ovom našem jedinom koji imamo.

Citat:
Na zalost idealan svet nije svet u kome zivimo.


Nije, ali možemo da težimo boljem, neka pojava ima 1000 osobina, i sve se mogu sagledati iz 1000 uglova, ako zanemarim 99% i odaberem, cheripikujem samo 1% koji mi se sviđaju šta sam dobio nego laž. Kakva je osoba I. Dimković - to je onaj što izbacuje ljude sa foruma. Da li sam na ispravan način opisao osobu, ne bih rekao. A to neki rade, odaberu 1%, proglase za "posledicu" i rezultat, po mogućstvu pozitivnu, pa onda tako pravdaju i negativnu pojavu koja je to izazvala, ne ide.

Citat:
Zbog toga mozemo samo da diskutujemo o posledicama iako je ocigledno da postoje bolje alternative u teoriji.


Ne možemo samo o posledicama, nego i o trajanju, takođe ne mogu sebi da dozvolim da sve što se dešava u periodu posle rata proglašavam za posledice rata, kakve veze ima što su ljudi smislili smrznutu hranu sa prethodnim ratom koji je bio - nikakve.

Citat:
Strah i paranoja nisu nesto sto normalan covek zeli sebi pre svega, a kamo li drugima. Medjutim jasno je i da ljudi operisu na specifican nacin u periodima straha i paranoje i to ima i posledice koje se nekada mogu izolovano posmatrati kao "pozitivne".


Super, ali kad sledeći put uočiš da neki tvoj radnik bolje radi pod pritiskom nego inače, lepo mu otmi porodicu i uceni ga da ti dostavi super kod pre ponoći, ne moraš baš odmah da pregaziš preko estonije jer neki daju bolje rezultate u periodima straha i paranoje.

Citat:
Primera radi, hladni rat izmedju USA i SSSR je doveo do raznih razvoja u nauci i tehnici - sami razvoji su pozitivna stvar, ali naravno uz neizbeznu cinjenicu da su bili deo necega loseg sto bi trebalo izbegavati.


Ne bih se složio, nauka i tehnika su doveli do razvoja u nauci i tehnici, hladni rat je stanovao samo u glavama političara i pridruženih medija, kad treba odvratiti sopstveni narod da ne protestvuje zbog loše situacije, ne bi valjda sad štrajkovao kad je usa/ruska pretnja nad glavom.

Citat:
Ivan Dimkovic
Ovo nema nikakve logike. Na nivou "nije dovoljno strastveno tapsao velikom vodji".


Kao što sam rekao zavisi od anketara i kako su koncipirana pitanja, pitanje je bilo heroj ili zločinac, tu je situacija "ili-ili", nema mesta za "ali", možemo da pričamo o kvalitetu ankete i pitanja, konceptima, svetu, da li je crno beli, ili u boji i nijansama sive, ali ako dobrovoljno učestvuješ u anketi, a tamo ti ponuđena dva odgovora, onda biraš jedan od ta dva, nema "ali" ..
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:4780:725c:147..



+7177 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 12:37 - pre 7 meseci
Citat:
MajorFatal
Ne bih se složio, nauka i tehnika su doveli do razvoja u nauci i tehnici, hladni rat je stanovao samo u glavama političara i pridruženih medija, kad treba odvratiti sopstveni narod da ne protestvuje zbog loše situacije, ne bi valjda sad štrajkovao kad je usa/ruska pretnja nad glavom.


Kako gde.

Hladni rat je u vise momenata izazvao opstu paranoju na nivou celog drustva u nekim drzavama, sto je dovelo do temeljnih transformacija - nekih "dobrih" a nekih i "losih".

Primera radi, percepcija da druga strana ima bolje rakete sa kulminacijom prvog satelita u kosmosu je izazvala velike promene u nastavnim programima i skok ulaganja u inzenjering sto je vrlo verovatno dovelo do stvaranja fenomena "silicijumske doline" par decenija kasnije. Mislim da nema potrebe diskutovati o transformativnim posledicama Interneta ili personalnih racunara, koji su direktna ili indirektna posledica perioda paranoje koji je izrodio surplus inzenjera i resenja koja su primarno u pocetku bila u funkciji "olaksavanja" te paranoje da je druga strana superiorna.

To se, jednostavno, desilo. Da li bi se desilo bez te kolektivne paranoje? Moguce, mozda - mozda ne, mozda bi trajalo duze, ali u ovom svetu u kome zivimo se desilo na takav nacin.

Ne vidim razlog zasto bi neko ignorisao te stvari ili zasto bi odbijanje ignorisanja bilo uzimano kao nekakvo velicanje originalne lose pojave koju svakako normalan covek ne bi zeleo drugima.

Citat:

Kao što sam rekao zavisi od anketara i kako su koncipirana pitanja, pitanje je bilo heroj ili zločinac, tu je situacija "ili-ili", nema mesta za "ali", možemo da pričamo o kvalitetu ankete i pitanja, konceptima, svetu, da li je crno beli, ili u boji i nijansama sive, ali ako dobrovoljno učestvuješ u anketi, a tamo ti ponuđena dva odgovora, onda biraš jedan od ta dva, nema "ali" ..


Ali ovo nije anketa, niti je format diskusije ovde odgovaranje na nekakve ankete. Neki drugi forumi imaju opciju glasanja - samo tu bi tako nesto imalo smisla.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

ademare

Član broj: 151475
Poruke: 8097



+1755 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 13:12 - pre 7 meseci
Tzv. " hladni rat " naravno nije pravi klasicni rat kakav je bio WWII !

To je vise oznaka za jedan prilicno dug period rivalstva , velikih sila , nego oznaka za stvarni rat !

U tom "hladnom ratu " postojali su dva velika rivala , ali Zvanicno oni nisu nikada i nigde ratovali medjusobno !

Sa jedne strane USA i sateliti , sa druge SSSR i sateliti !

Kako je taj "hladni rat " trajao jako dugo bukvalno od 1946 - raspada SSSR-a logicno je da nauka i tehnika nisu mogle da stoje u tom periodu !


Naravno i sam " hladni rat " je podsticao neke oblasti kao tzv. " trka u svemiru " ko ce pre i ko ce bolje ! Od Sputnika do Apola !

Kako je zavrsen " hladni rat " tako vise odavno i nemamo tako velikih svemirskih poduhvata !

Znaci za istrazivanje svemira , " hladni rat " je bio "majka" !


Nekome tj nekim naucnim oblastima je bio "maceha " !

Umesto sto je utucano Hiljade i Hiljade milijardi u oruzje koje mahom ne sluzi nicemu dobrom , moze se zamisliti da je taj novac utrosen sav u na primer medicinska istrazivanja ?

Ili neku drugu oblast koja bi donela dobrobit covecanstu ?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:4780:725c:147..



+7177 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 13:29 - pre 7 meseci
Ljudsko drustvo ima svoje mane. Ako je za neku utehu, gomila tih inicijalnih vojnih istrazivanja i resursa ulupanih u to su kasnije nasla put u druge sfere drustva.

Mikroracunari, Internet kao i gomila stvari i u polju medicine tipa magnetna rezonanca su stvari koje su nastale od originalnih primarno vojnih istrazivanja.

Ukupan rezultat nije toliko depresivan iako su neki od sastojaka ruzni.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2348



+5071 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 13:56 - pre 7 meseci
Odakle vam ideja da su ratovi zlo, i da nije humano i moralno ratovati?

Da nije rata, ratovanja i mogućnosti za ratovanje, ne bismo se mi i Rusi oslobodili nemačke, nacističke gamadi i bar na neko vreme stali zmiji na vrat.
Isto važi i za narod Mozambika, Gabona, Vijetnama, Avganistana, Kine, Alžira... Ratovalo se da se zbace i oteraju ugnjetači i njihovi pomagači, aj karmela.

Ili je zapravo cilj ovakvih defetističkih i uštrojenih tema da se pacifikuju narodi, da ih ubedite da nije pristojno ni ljucki ratovati i praviti buku i nered i remetiti neke prezaposlene i prezauzete izrabljivače i okupatore dok isisavaju sve vredno iz naroda i okupiranih teritorija, nego hajde vi rajo budite tihi i mirni i hipici i nenasilni, a to što vas ovi iebu - to ide njima na sramotu.
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 15:11 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:
Kako gde.

Hladni rat je u vise momenata izazvao opstu paranoju na nivou celog drustva u nekim drzavama, sto je dovelo do temeljnih transformacija - nekih "dobrih" a nekih i "losih".


Znači nemaš statistiku koja potvrđuje tvoje reči, dobro :)

Opštu paranoju na nivou celog društva je svojevremeno izazvala i radio drama Mars napada, takođe opštu paranoju na nivou celog društva u Srbiji je izazvalo pomračenje Sunca, stavimo "hladni rat" u istu korpu sa marsovcima i prirodnom pojavom koja se dešava svako malo, očigledno nije "hladni rat" taj koji je izazivao paranoju, nego mediji. Ništa od toga ne pravda ubijanje bližnjeg svog, koga si pre toga nazvao "drugom stranom".

Citat:
Primera radi, percepcija da druga strana ima bolje rakete sa kulminacijom prvog satelita u kosmosu je izazvala velike promene u nastavnim programima i skok ulaganja u inzenjering sto je vrlo verovatno dovelo do stvaranja fenomena "silicijumske doline" par decenija kasnije.


Ali ti i dalje koristiš politički, medijski rečnik, neki naučnik u USA nije percipirao da je "druga strana" poslala satelit u svemir, nego njegova, naučna strana, sve što treba da uradi je da skrene pažnju političkim parazitima da je satelit u svemir odnela jedna velika raketa, kad ona može do svemira sigurno može i do nas, da bi sledeće godine dobio više love za svoje projekte, u saradnji sa Ruskim naučnicima. Ti situaciju zoveš "hladni rat" ja zovem konkurencija, nadmetanje, i ložana manjih nacija da im se malo pokupe resursi, malo kultivišu.

Eh sad, u USA napravljena silicujumska dolina, ko bi to očekivao, u zemlji slobodnih sledeći američki san, gde je sve napravljeno u poslednjem veku, do Diznilenda i Rock n Rola. Stvarno me iznenađuju, pre bih očekivao silicijumsku dolinu u Kazahstanu.

Citat:
To se, jednostavno, desilo. Da li bi se desilo bez te kolektivne paranoje? Moguce, mozda - mozda ne, mozda bi trajalo duze, ali u ovom svetu u kome zivimo se desilo na takav nacin.


Ma ne, da nije bilo Aleksandra Makedonskog Evropa i bliski istok se nikad ne bi povezali. Marko Polo, Magelan i Kuk su bili glu*paci koji idu onako bezveze, da su poveli vojsku sa sobom pa da vidiš ulaganja i progres. Ti misliš da se desilo zbog kolektivne paranoje, ja mislim da se desilo regularnim tokom, protokom vremena, i generalnom direkcijom ljudskog roda. Pri tom bi i da me optužiš da sam protiv fakata, desilo se jeste, na način na koji ti opisuješ možda i nije baš toliko koliko ti veruješ.

Citat:
Ne vidim razlog zasto bi neko ignorisao te stvari ili zasto bi odbijanje ignorisanja bilo uzimano kao nekakvo velicanje originalne lose pojave koju svakako normalan covek ne bi zeleo drugima.


Zato što si mi sumnjiv, u jednom trenutku si upotrebio izraz "periodi mira", nisu periodi mira između omiljenih, značajnih ratova, nego obrnuto, kratkotrajni periodi masovnog ljudskog ludila što ih zovemo ratovi, devijacije u ljudskom ponašanju, u inače regularnom vremenu mira. Nedeljko i ti bi izgleda da uzmete retke pozitivne posledice takvih perioda, i ne baš uvek posledice, nego ponekad i samo događaje koji su usledili, i da ih podignete na pijedestal bogzna kako bitnih uspeha ljudskog roda. Jesu ameri počeli da štancuju haubice, brodove i avione, ali na koji način je to promenilo serijsku proizvodnju koja je već postojala, ni na koji. Napoleon nije povezao Evropu i Rusiju, znači džabe je Aleksandar promovisao način povezivanja. Srbi i Hrvati nisu razvili nove računare, Ukrajina nije razvila nuklearnu bombu (hvala Bogu), Azerbejdžan nije osnovao Ujedinjene nacije, Rusija nije napravila svoju silicijumsku dolinu .. tanke su vam teorije.

Takođe ne pričam o ignorisanju, zvučite kao da vas čovek pita o hitleru a vi kažete to je onaj čika što je pomazio lane, nije čika pomazio lane, nego ostao simbol ludila masovnih razmera koje može da se razvije u nekom društvu, i prelije van tog društva. Ne tražim da ignorišete što na jednoj fotografiji mazi lane, ali nije mu to bila glavna osobina, i nije promovisao ljubav prema životinjama. Ako vas se pita da li je bio zločinac ili heroj odgovorite konkretno, inače zvuči kao promocija čudnih ideja.

Citat:
Ali ovo nije anketa, niti je format diskusije ovde odgovaranje na nekakve ankete. Neki drugi forumi imaju opciju glasanja - samo tu bi tako nesto imalo smisla.


Ali i u razgovoru ako onaj ko postavi pitanje hoće da razbistri sivu zonu, i ponudi samo dva suprotna odgovora, u slučaju da ne odgovaraš tako, samo mutiš vodu, ne pomažeš u odgovoru, a možeš i da ubacuješ svoje zamisli, afinitete, deluzije, u tom slučaju sve to što si ubacio je podložno kritici, ako je bilo u javnom nastupu, kao na forumu.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 15:22 - pre 7 meseci
Citat:
SlobaBgd:
Odakle vam ideja da su ratovi zlo, i da nije humano i moralno ratovati?

Da nije rata, ratovanja i mogućnosti za ratovanje, ne bismo se mi i Rusi oslobodili nemačke, nacističke gamadi i bar na neko vreme stali zmiji na vrat.
Isto važi i za narod Mozambika, Gabona, Vijetnama, Avganistana, Kine, Alžira... Ratovalo se da se zbace i oteraju ugnjetači i njihovi pomagači, aj karmela.

Ili je zapravo cilj ovakvih defetističkih i uštrojenih tema da se pacifikuju narodi, da ih ubedite da nije pristojno ni ljucki ratovati i praviti buku i nered i remetiti neke prezaposlene i prezauzete izrabljivače i okupatore dok isisavaju sve vredno iz naroda i okupiranih teritorija, nego hajde vi rajo budite tihi i mirni i hipici i nenasilni, a to što vas ovi iebu - to ide njima na sramotu.


Upravo tako, čovek je hteo da osudimo Aleksandra i Napoleona koji su vodili osvajačke ratove koji su podjarmljivali čitave narode, kao zlikovce, a da oslobodilačke ratove podržimo, i vođe takvih ratova proglasimo za heroje, kao Karađorđa i Simona de Bolivara. Međutim ima ljudi koji misle da je sve to zajedno korisno za društvo, i da se kao posledica toga rađaju silicijumske doline koje volimo.

Ali to je stara, arhaična podela ratova na osvajačke i oslobodilačke, danas je informatičko doba i vreme relativizacije, pa imamo potpuno sumanute ratove, bez ikakvog razloga i povoda, samo po inerciji jer se određenim strukturama nakupilo oružja, čak i bez toga, tuti i hoti primete da imaju različite noseve, pa zarate i ostave nekoliko miliona mrtvih. A ničeg se nisu oslobodili.

Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:4780:725c:147..



+7177 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 15:23 - pre 7 meseci
Citat:
MajorFatal
Znači nemaš statistiku koja potvrđuje tvoje reči, dobro :)


Da, to se zove 'licno misljenje'.

Citat:

Ali i u razgovoru ako onaj ko postavi pitanje hoće da razbistri sivu zonu, i ponudi samo dva suprotna odgovora, u slučaju da ne odgovaraš tako, samo mutiš vodu, ne pomažeš u odgovoru, a možeš i da ubacuješ svoje zamisli, afinitete, deluzije, u tom slučaju sve to što si ubacio je podložno kritici, ako je bilo u javnom nastupu, kao na forumu.


Na 68-moj strani smo ove teme, insistirati da je neko duzan striktno da odgovara na necija pitanja je besmisleno. Jos i ako takva vrsta pitanja nema nikakvog smisla bez trece opcije "ni jedno ni drugo".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 15:36 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Na 68-moj strani smo ove teme, insistirati da je neko duzan striktno da odgovara na necija pitanja je besmisleno. Jos i ako takva vrsta pitanja nema nikakvog smisla bez trece opcije "ni jedno ni drugo".


Zašto onda od mene tražiš da tako odgovaram, pa još i da citiram?

Postoje i sudovi za ratne zločince, misliš da će nekad doneti presudu "ni jedno ni drugo"? Zašto misliš da su neka pitanja besmislena bez "treće opcije"?
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

kosmopolita
Balkan

Član broj: 257864
Poruke: 123



+21 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 16:15 - pre 7 meseci
Citat:
MajorFatal:

Upravo tako, čovek je hteo da osudimo Aleksandra i Napoleona koji su vodili osvajačke ratove koji su podjarmljivali čitave narode, kao zlikovce, a da oslobodilačke ratove podržimo, i vođe takvih ratova proglasimo za heroje, kao Karađorđa i Simona de Bolivara. Međutim ima ljudi koji misle da je sve to zajedno korisno za društvo, i da se kao posledica toga rađaju silicijumske doline koje volimo.

Ali to je stara, arhaična podela ratova na osvajačke i oslobodilačke, danas je informatičko doba i vreme relativizacije, pa imamo potpuno sumanute ratove, bez ikakvog razloga i povoda, samo po inerciji jer se određenim strukturama nakupilo oružja, čak i bez toga, tuti i hoti primete da imaju različite noseve, pa zarate i ostave nekoliko miliona mrtvih. A ničeg se nisu oslobodili.


Kazu da u straom Rimu jedino volovi nisu bili za promene. Gde su se promene dogadjale (i) posle ratova.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
2a02:a212:92bb:4780:725c:147..



+7177 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 16:17 - pre 7 meseci
@MajorFatal,

Minimum za civilizovanu raspravu je ne stavljati drugima u usta ono sto nisu napisali. Nedeljko ocigledno nije glorifikovao ratove na ovoj temi.

Citat:

Zašto misliš da su neka pitanja besmislena bez "treće opcije"?


Ako te pitam "kada si prestao da bijes tvoju zenu", to je besmisleno pitanje zato sto bilo koji odgovor implicira da bijes svoju zenu.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1344
87.116.166.*



+559 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 17:17 - pre 7 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: @MajorFatal,
Minimum za civilizovanu raspravu je ne stavljati drugima u usta ono sto nisu napisali. Nedeljko ocigledno nije glorifikovao ratove na ovoj temi.


Pa dobro:

1. Dimković je programer koji izbacuje ljude sa foruma.
2. dr mengele je bio surov, ali ima vredne rezultate iz oblasti medicine, kao na primer da ljudska kičma puca kad je izložena sili od 2 kilonjutna, i da sona kiselina sipana u oči ne leči leukemiju.
3. spc je stara organizacija koja se moli, u najnovije vreme iznedrila je kačavendu i pahomija, oni su zlikovci i bolesne osobe koji su maltretirali decu, a spc nije dozvolila da odgovaraju pred zakonom, već uticala da njihov slučaj na sudu zastari.

Po tvom mišljenju u sva tri slučaja sam pravilno opisao osobe i organizacije, stekao si dobar i ispravan utisak o njima, znaš koga da se kloniš a na koga možeš da osloniš, i šta bi preporučio deci? Zaista? Ne deluje ti da sam preskočio da spomenem 99% osobina dotičnih, i tako iskrivio sliku o njima, ok.

Citat:
Ako te pitam "kada si prestao da bijes tvoju zenu", to je besmisleno pitanje zato sto bilo koji odgovor implicira da bijes svoju zenu.


Naveo si primer besmislenog pitanja, koje implicira neku tvrdnju za koju ne znaš da li je tačna, nije slično kao bilo koje pitanje koje zahteva isključiv odgovor da ili ne, crno belo i slično, na primer pitanje: Da li si prestao da biješ svoju ženu pre ili nakon što si ostavio alkohol, nije ni najmanje besmisleno, može da se pojavi i na sudu u nekim parnicama.
Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

Bora Sonar
Napustio Forum

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 17:34 - pre 7 meseci
Prvo što moramo imati u vidu jeste da žudnja za moći nije nešto čisto subjektivno. To nije ni nešto čisto moralno, psihološko ili sociološko: žudnja za izrabljivanjem i dominacijom nad drugima nije svojstvena samo jednoj kategoriji ili klasi (pokvarenima, buržoaziji, kapitalistima ili imperijalistima). Takvo shvatanje je potpuno pogrešno. Celo pitanje žudnje za moći zapravo se okreće oko sprege i shvatanja objektivnih sistema, akumulacije sredstava čija je sama snaga ujedno i njihova logika. To, naravno, uključuje i ljudska bića koja stvaraju sistem i stiču subjektivnu ili klasno oblikovanu žudnju za moći, kroz taj sistem ili pomoću njegovih sredstava.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1740
185.13.106.*



+2283 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini07.09.2023. u 23:35 - pre 7 meseci
Mislim da ne treba da razdvajamo pozitivan i negativan aspekt rata, jednostavno to ide zajedno. Ali zato mozemo sebi da postavimo vrlo jednostavna pitanja:
1) Sta je cilj civilizacije i zelimo li da postizanje tog cilja platimo milionima ljudskih zrtava ili ne zelimo.

I neko kaze ne zelim, neko kaze zelim, sto je u redu. Neko kaze povezivanje evrope i azije je vrednije od milion ljudskih zivota, neko kaze nije. I pitanje moze da se postavi i u drugom smeru:

2) Da li zelimo da se odreknemo ispunjenja ciljeva civilizacije, zarad ocuvanja miliona ljudskih zivota?

Opet ce neki reci da, drugi ne, sto je u redu.

Da li je postojanje coveka uopste dugorocno moguce bez rata? Digitron kaze da nije. Homo Sapiens je izrazito invazivna vrsta zivog bica. Ako trenutnu kolicinu ljudi na planeti obelezimo sa X, a trenutnu kolicinu ljudi koje je moguce hraniti obelezimo sa Y, nauka kaze da X raste geometrijskom progresijom a Y aritmetickom progresijom. To dalje znaci da X i Y moraju da se preseku, relativno brzo. Sto bi znacilo sveopstu glad i statistika kaze - kanibalizam. Pre manje od 100 godina imali smo kanibalizam u Evropi (Ukrajini). Ljudsko meso je bila otprilike najjeftinija vrsta hrane. I sad, pacifisti, izaberite sta volite, rat ili kanibalizam? Ne, ne moze nijedna od ponudjenih opcija.

Tokom istorije ratovi su bili najblagotvorniji lek za prevenciju kanibalizma, pored pandemija kojima pripada drugo mesto. Bez ta dva korektivna faktora covecanstvo bi se prenamnozilo i civilizacija bi se zaustavila vec tokom prvog promila svog postojanja. Tako kaze digitron.
 
Odgovor na temu

Bora Sonar
Napustio Forum

Član broj: 347539
Poruke: 19



+74 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini08.09.2023. u 12:36 - pre 7 meseci
Moj digitron može samo da izvršava aritmetičke operacije i ništa ne priča.
Tehnologija suzbija natalitet, a ne ratovi. Drugi svetski rat je najveći rat u istoriji i tom prilikom ubijeno je oko 3% svetske populacije. Ako je hrana bila problem, bilo je dovoljno da svi smanje unos kalorija samo za 3% i ne bi bilo potrebe za ratom. Da li je smanjenje kalorija za 3% dovoljna da dovede do kanibalizma? Moderni ljudi širom sveta žive dugo, ali nekvalitetno zbog obilja hrane i nedostatka samokontrole. Više od 3%, za koliko se smanjila ljudska populacija tokom WWII, hrane se baci svake godine.

Ako hoćeš da smanjiš populaciju ljudi samo treba da razvijaš tehnologiju, a tehnologja će sama naći način kako da smanji broj ljudi. Svi smo mi samo robovi tehnologije. Tehnologija je kao virus koji se širi svetom. Ako mi ne veruješ pitaj svoj digitron.

 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1740
151.34.108.*



+2283 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini08.09.2023. u 14:59 - pre 7 meseci
Citat:
Tehnologija suzbija natalitet, a ne ratovi.

To je zamena teza. Ja nisam govorio o natalitetu, već o broju stanovnika. Tokom poslednjih 100 godina količina tehnologije se povećava za sigurno 100x, natalitet se sigurno smanjio, ali je broj stanovnika povećan za 4x. Slažem se da dosadašnji svetski ratovi nisu postigli ogroman procenat smanjenja populacije, ali jelte, bolje ista nego nista

Inace, sto se tvog digitrona tice, možda ne bi bilo loše da računaš posebno po kontinentima? Evropa je izgubila 10%-15% stanovništva, pa onda kad uračunaš geometrijsku progresiju možeš doći do rezultata da je današnja populacija evrope manja za oko polovinu ondašnje populacije u odnosu na hipotetičku situaciju da rata nije bilo. I eto, slučajno, baš u evropi danas nemamo problem gladi, a na nekom drugom kontinentu imamo. Bilo kako bilo, efikasan model držanja ljudske populacije u održivim granicama još nije isproban, ali nema sumnje da hiljade naučnika/pilitičara rade na tome.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1740
151.34.108.*



+2283 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini08.09.2023. u 15:10 - pre 7 meseci
Citat:
Ako je hrana bila problem, bilo je dovoljno da svi smanje unos kalorija samo za 3% i ne bi bilo potrebe za ratom.

U svetu postoji jedno carstvo,
U njemu caruje drugarstvo.
U njemu je sve lepo,
U njemu je sve nežno,
U njemu se sve raduje...

A van tog catstva - najmanja pretpostavka da uskoro brašna/secera/ulja/toalet papira neće biti u izobilju, dovodi do momentalne grabeži i nestanka tog artikla sa polica supermarketa. Konkretnije, ako kalorija nedostaje 3%, momentalno će da nedostaje 100%. Ali, ti si očigledno predobar čovek, nikada ne bi pomislio da je takvo nešto moguće. U tvom sistemu vrednosti kada nečeg nema dovoljno tada ne povećaš kupovinu, nego smanjiš. Šteta što na svetu nema još tako dobrih ljudi kao što si ti.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1740
151.34.108.*



+2283 Profil

icon Re: Svetski rat u Ukrajini08.09.2023. u 15:24 - pre 7 meseci
I sad ispade depopulacija od 3% zanemarljivo mala, a zaboravilo se kakvu smo frku podigli zbog COVID-a, a umrlo manje od jednog promila populacije planete i to pretežno starosti 70+
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Svetski rat u Ukrajini

Strane: << < .. 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 236110 | Odgovora: 2939 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.