[es] - Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{17.04.2013. u 10:45 - pre 146 meseci}

Ja ga jos nisam kupio, niti cu.

Ako je i do gledanja filmova, sto je valjda jedino i ostalo za BR, pre cu ici na neki digital delivery nego na kupovinu medija.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
37.19.108.*

+292 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{17.04.2013. u 19:18 - pre 146 meseci}

Citat:

calexx: optika sigurniji način za čuvanje nečega.

Ako su pouzdani ko dvd da za 5 god zapis postane nečitljiv onda ne vrede

Pozdrav
---ivanhoe---

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{17.04.2013. u 20:54 - pre 146 meseci}

Nemam ništa protiv da pređem na pouzdaniju varijantu ali ne znam koja je. ;) Inače mi je prvi CD doneo kolega iz Singapura pre ~19 godina, sledećih 4-5 godina sam ih nabavljao gde sam stigao, onda sam nekoliko godina sam rezao a od 2006. godine mi je DVD osnovni način čuvanja. Od svega pomenutog sam do sada naleteo na jedan CD kome je jedan folder bio delimično nečitljiv, to je od onih od pre ~14 godina koje mi je neko radio. Svi ostali su normalno čitljivi. Možda i zato što nikada nisam kupovao Princo i slične noname i što svaki disk i danas izgleda kao kada je otvoren, nema ni otiska prsta ni prašine ni ogrebotine.

Možda sam nešto propustio, koji je bolji način? Trake nešto ne volim a i nisu se primile.

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{17.04.2013. u 21:40 - pre 146 meseci}

Pa Bluray se samo i isplati za backup podataka. Po meni nista vise. Mediji su 300 din pa na vise. Za 25 GB podataka nije lose. Pitanje je samo da li ce za 5-10 godina biti uredjaja za citanje ili ce nestati kao diskete.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{17.04.2013. u 21:54 - pre 146 meseci}

Što znači da se i ne isplati jer je onda realno bar duplo skuplji od DVD varijante koja je sada najisplativija.

Nestaće kada se pojavi nešto drugo sa mnogo većim kapacitetom i dobrom cenom ... a onda će svi lako da prebace sa jednog na drugo. Mada ... diskete su imale ekstara zamenu u CD obliku, praktično je na jedan CD moglo da stane preko 400 disketa. DVD je došao umesto (još uvek postojećih) CD-a sa oko 6x više prostora. Kada Blurej postane dobro jeftiniji od 6 praznih DVD, onda će da počne prebacivanje. Ima i sada jeftinih, viđam ih za oko 100 dinara ali takve ipak ne bih koristio.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{18.04.2013. u 10:26 - pre 146 meseci}

HDovi su opet krs jeftini, cene su sad negde oko 6.500 za 1Tb. Rok trajanja bez diranja je nekih 10 godina, mada uvek mzoes da ih osvezis periodicno pa traje dok ne zardja osovina

Ako sracunamo da je to oko 250 DVDova, ispadne cena cuvanja oko 26 dinara po ekvivalentnom DVDu, uz dodatnu prednost menjanja podataka.

Kako se razvija SSD i rastu mu gustine i raste broj bitova po celiji, realno je ocekivati proboj jeftinijih high-capacity backup SSDova (npr TLC, ili cak QLC, na 10nm sa <200P/E iklusa). Ako charge traje oko pet godina i svakih pet godina mozes da uradis refresh celija, podaci ce sasvim sigurno nadziveti i kompjutere a kamoli interfejs na kojem su

Speaking of the devil:
http://gizmodo.com/5994352/thi...ram-more-storage-into-your-ssd

128gigabit TLC na 10nm

Kad uzmes da ce optika biti skuplja a imace i dalje samo jedan P ciklus, bez E ciklusa

pobednik je jasan kao dan.

_{[Ovu poruku je menjao mmix dana 18.04.2013. u 11:47 GMT+1]}

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{18.04.2013. u 15:06 - pre 146 meseci}

Sada su otprilike tu negde sa cenom, hardovi veći od 1T su još povoljniji po jedinici optike ;) ali .... primetio si par mojih tema o jednom hardu koji je ispustio beli dim u garantnom roku (mada jeste taj rok 5g pa ispada da nije napunio ni 4g) dok drugi otprilike razmišlja da to uradi a ima još 4 meseca do trećeg rođendana. U takvoj situaciji su mi optički diskovi pouzdaniji jer, kao što sam napisao, znam samo za jedan da odbija delimično da radi a ima ih otprilike 15 godina unazad. Usput je i jedan od 320GB odbio poslušnost, mada je to bilo opravdano jer je ceo komp oboren ... pao server. ;) Njega nisam uspeo da opravim, onaj što više ne radi sam na vreme spasio a i ovaj još daje znake pa se nadam da će da izdrži još desetak dana dok nabavim novi. I opet tako, moraću da pazim na njih i da budem spreman da spasim šta se spašavati može. Nisam u prilici da ponekad odvojim 60€ ili 90€ za novi hard dok mi povremena kupovina tortilje sa 25 DVD za ~6€ nije neki problem.

Opcija da ih ne diram ne važi, ne planiram bekap nečega pa da to overim kroz nekoliko godina nego često, skoro svakodnevno uzimam neki DVD iz police pa kopiram štošta sa njega pa vraćam pa opet ... možda većinu diskova nisam pipnuo godinama a ako neki i otkaže, šteta nije velika. Hard bi morao svakodnevno na kanal što znači da bi trebalo da bude u funkciji ... ili da idem na eksternu varijantu ali je ona opet duplo skuplja.

Dobra varijanta bi bila dupla kopija na hardu pa ako jedan otkaže, na drugome je sve na mestu dok se ne zameni ... ali bi mi trenutno za tako nešto trebalo bar 1k€ da prebacim sve sa optike.

Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823

+6883 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{18.04.2013. u 15:33 - pre 146 meseci}

Zasto ne bi koristio HP Ultrium LTO-4 1,6TB RW Data Cartridge?
4500 din ekstra cena za 1.6 TB.
Kod mene u firmi se godinama koriste ove kasete za svakodnevni backup i nikada nije bilo problema.

A opet mozes cuvati podatke na dve ovakve kasete pa ako se desi da jedna zakaze mozes kopirati sa druge. I opet je jeftino.

Jedino sto kosta sam uredjaj poprilicno :), sto je mozda zanemarljivo u odnosu na ono cime se bavis i koliko su ti potrebni ti podaci

edit:
sad vidim koliko kosta jedan drajv, tako da ipak DVD konza :)

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{18.04.2013. u 17:44 - pre 146 meseci}

Calexx, ja i koristim eksternu varijantu ali nije duplo skuplja. Postoje sasvim fini eksterni usb3 dokovi sada sa izmenjivim diskovima. Ja imam 4 diska napolje sada i po potrebi ubacujem koji mi treba i dinamickiountujem iz osa.

Odgovor na temu

Igor Gajic

Član broj: 93194
Poruke: 747
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+987 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{18.04.2013. u 19:28 - pre 146 meseci}

To sa externim diskovima i nije losa opcija. Posto imam OCD (Obsesive compulsive Downloader sindrom) imam vec 6TB prostora na diskovima, i to je sve u kucistu (isprva midi koje je bilo blago receno pretrpano, da bi sada bio sarkofag FD define XL), tako da interni HDD-ovi nisu preterano prakticni. HDD opcija je dobra sa filmovima serijama i slicnim materijalom koji nije previse bitan.

Meni je bitno da mogu da sklonim fotke koje su poprilicno velike (RAW+JPEG dodje ~20MB po komadu) a da je sigurno sledecih 10ak godina...

Do sada sam radio dupli DVD backup, ali to mi postaje malo.

Opcija sa trakama je pomalo previse za kucnu radinost....

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Chief Software Architect
Financial Intelligence Software Ltd.
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6050

+4631 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{19.04.2013. u 09:58 - pre 146 meseci}

DVDovi, rezani narocito, nisu ni blizu 10 godina trajnosti. 5 je malo realnija cifra, jos sa krs diskovima koji se sad prave da budu sto jeftiniji, ja se ne bih nadao mnogo.

Nikakav medij nece biti zamena za redundancy, to je pravilo, ono sto vam je vazno i sto ne smete da izgubite ide na vise medija, i radi se refresh periodicno. A ako bas imate takvih podataka u tim koliinama onda mozda i da razmislite o LTO-4 ili 5. Ja na ova 4 terabajtna diska imam ekvivalentno oko 600DVDova (mada nema puno DVDova, uglavnom su baze i snapshoti) podataka, da sam isao optikom, trebalo bi mi pola zida da to sve uskladistim. Ono sto mi je vazno je iskopirano na dva diska, ono sto mi je ultra vazno je i na trecem disku, arhivirano i PARovano sa 50% pokrivenosti, za slucaj masovnog ostecenja sektora. Jednom godisnje odvojim sat vremena da uradim RWR test svakog i to je to. Racunam kroz jedno 3, 4 godine da ih zamenim sa SSDovima i penzionisem.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{19.04.2013. u 10:29 - pre 146 meseci}

Kada sam hteo da pređem sa CD na DVD, drugar me pitao da li je to pametno jer se brljanjem CD-a gubi ~700MB dok na DVD staje 6 puta više. Razmislio sam i ušao u priču. Prvih par meseci sam pravio duple kopije za svaki slučaj, tu sam provalio neka pravila i posle nekoliko meseci sam razdelio duplikate.

Što se trajanja tiče, računao sam da će da bude slično kao sa CD koje sam pre toga procenio. Ne znam koje brojke važe, kakav je prosek i šta je u tom proseku pa i ne pominjem 5, 10 ili koliko već godina. Kad god sam mogao, uzimao sam Taiyo Yuden diskove (uglavnom u Verbatim obliku) ali ni ovi MCC nisu loši. Svaki DVD od 2006. kada sam počeo i svaki CD od otprilike 1999. godine su čitljivi. Plus nekoliko desetina onih koje mi je neko radio. Sa hardovima imam drugačije iskustvo.

Kod mene nisu u pitanju bitni i važni podaci inače cena ne bi bila uopšte bitna. Samo muzika koju skupljam za sebe, poneki DVD koncert i tu i tamo ponešto sitno. Nema svrhe praviti rezerve niti ulagati a u slučaju da nešto i strada, lako se obnovi 4,3GB ... pa i da nema, nije šteta. Kada mi je pao hard 320GB, zainatio sam se da sve opet nađem i nisam uspeo. Ne smem ni da pomislim o TB ili o 2TB. Pošto skoro svakodnevno kopiram nešto sa DVD na komp onda bi praktično hard bio u stalnom radu ... i veća šansa da ispusti beli dim. Ovako neki DVD pauzira mesecima pa i godinama, a neki ide češće. Da mi pare nisu problem, kupio bih dvadesetak hardova po TB, napravio duple kopije i sve bi sigurno bilo bolje i lakše. A možda je tu problem, da li govorimo o najboljem, najlakšem i najbržem načinu ili ćemo i cenu da uzmemo u obzir?

Što se teme tiče, nisam siguran u blurej budućnost jer mi se čini da će vrlo uskoro da se pojave fleške/kartice sa velikim kapacitetom i niskom cenom ... kada sam prvi put čuo da su u pripremi XC SD sa par TB kapaciteta, znao sam šta će da mi se svidi ... kupim desetak takvih, napravim duple kopije i sve stavim u mali džep a soba dobije bar 30% više prostora. ;)

Odgovor na temu

anon70939

Član broj: 70939
Poruke: 2823

+6883 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{19.04.2013. u 16:02 - pre 146 meseci}

sve je to lepo, ali ne vidim toliki razolog arhiviranja za arhiviranje muzike i koncerata na DVD-a.
Mislio sam da ti je bitno zbog posla, jer se pominjalo pravljenje backup diskova, pa ako crkne jedan kupis drugi i prekopiras sa kopiranog diska...
Sa moje tacke gledista to je suludo :). Ali ne kazem da je ispravna :)

Pogotovo mi nije jasno kopiranje na ogromne kolicine DVD-a zbog funkcionalnosti... Tamo neka pesma mi se svidja, nisam je cuo odavno, nadjem u katalogu na kom DVDu mi se nalazi, uzmem pazljivo DVD da ga ne ogrebem, stavim u komp, nadjem pesmu, pustim i uzivam...
njaah... poznajuci samog sebe meni je smor i po mojim folderima da vrsljam trazeci muziku...

A funkcionalnost pada u vodu jer najverovatnije sve to moze opet da se downloaduje odnekud :)...

Da ne pricamo o tome da ko zna kakva ce vremena doci, pa ti uleti neka cia bia fbia u stan i nadje 600 DVD diskova muzike hehehe

Odgovor na temu

espresso
Beograd

Član broj: 31423
Poruke: 1758

+181 Profil

Re: Blue-Ray rezanje, jel doslo vreme ili valja jos cekati?

^{23.02.2016. u 22:47 - pre 111 meseci}

Došlo je vreme. Neki će reći da nikada nije došlo niti će doći ali za arhiviranje podataka optički diskovi su se pokazali kod mene bolji od bilo kakvih fleševa i nepouzdanih hard diskova.

Cena BD-R je sada toliko niska da se više isplati disk od 25GB nego kupovati 5 DVD-a. Pre nekoliko godina BD-R su bili po nekoliko stotina dinara. Sada je 70-80 din.

Citat:

Horvat I:
Ako su pouzdani ko dvd da za 5 god zapis postane nečitljiv onda ne vrede

Ja baš proveravam nešto, sve što sam rezao je čitljivo. Evo ga disk narezan pre 11 godina:

Za non Verbatim diskove ne znam, njih nisam koristio. Mada imam par komada na koje sam naleteo i njihovi skenovi su dobri CMC MAG E01. Takođe DVD+DL Verbatim iz 2008-me čitljiv sa niskim PIF...

Iskustvo mi govori da su optički diskovi dobar medijum za arhiviranje podataka. Zato sam se odlučio da arhiviram na Blurej od sada. Ostaje da se vidi kakav će biti kvalitet ovih diskova. Ali povremenim skeniranjem uzoraka može se lako pratiti stanje i videti da li se pojavljuje degradacija ili ne.

_{[Ovu poruku je menjao espresso dana 24.02.2016. u 01:07 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

23-February-2016_23_08.png - 91.93k

Odgovor na temu