[es] - Orman Mreza-Agregat

Stojke.8.5

Član broj: 347410
Poruke: 10
31.223.143.*

Profil

^{28.11.2024. u 18:56 - pre 4 meseca}

Pozdrav.Zanimaju me mišljenja,u pitanju je orman sa mreznim i agregatskim napajanjem e sad da li nula od mreze i nula od agregata trebaju bit spojene odnosno da postoji jedna sabirnica na kojoj su povezane sve nule ili dve sabirnice jedna mrezna a jedna agregatska.Svi potrosaci na ormanu bi trebali koristit obe vrste napajanja .

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729

+1264 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{28.11.2024. u 20:18 - pre 4 meseca}

a ko kada i kako bira

- da li ce potrosaci da rade sa mreze ili ce da rade sa agregata?

Jel treba agregat da "Uskoci" kada nestane mrezno napajanje?

Odgovor na temu

Stojke.8.5

Član broj: 347410
Poruke: 10
31.223.143.*

Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{29.11.2024. u 04:44 - pre 4 meseca}

Dok ima mreze svi potrosaci su na mrezi a kad nestane mreze pali se agregat i napaja potrosace.
Ne znam da li ce pravit problem ako mrezna i agregatska nula budu spojene citavo vrijeme

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729

+1264 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{29.11.2024. u 07:11 - pre 4 meseca}

Generalno ne treba bude problema,

ali

ako se nesto desi sa "zemljospojima" struja uvek nadje cudnovate puteve pa da pogori nesto, opremu, bilo sta.

Ako ste mislili da ustedite (kada ugradjujete 2 sklopke, jedna za Mrezu, druga za Agregat):
da umesto 4-polnih sklopki koristite 3-polne (samo za 3 Faze) --- To ce da radi, prebacuje, bice OK,

ali ja bi ipak ugradio 2 komada sklopke sa po 4 Glavna kontakta (3 Faze + Nula)

Tako da kada jedna zamenjuje drugu u radu,
tj. kada nestane mreznog napona tada iskljucuje sklopka od mreznog napajanja
a ukljucuje se sklopka za Agregat,

ali

U tom prebacivanju, --- Prebacuju se i Nule, da se ne mesaju 2 sistema a da potrosaci ipak dobijaju ispravno 3-Fazno napajanje.

Prilikom šemiranja napajanja (špulne) samih sklopki:

- OBAVEZNO -- ali -- OBAVEZNO !!! ukrstiti/prošnirati napajane špulne prve sklopke KROZ pomocni mirni kontakt Druge sklopke,

i ISTO to uraditi kod napajanja špulne druge sklopke - da se to napajanje provuce kroz pomocni mirni kontakt prve sklopke.

... a sve u cilju NE davanja NIKAKVIH mogucnosti da OBE sklopke budu ISTOVREMENO ukljucene,

jer

- ce tada da bude VATRA !!! pa ko ostane "Živ" od opreme.
---------------------------
eto, to je to,

pOz

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 829
*.mbb.yettel.rs.

+48 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{29.11.2024. u 08:02 - pre 4 meseca}

Dali su ti nula i zemlja povezani zajedno na agregatu?

Odgovor na temu

Stojke.8.5

Član broj: 347410
Poruke: 10
212.39.104.*

Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{29.11.2024. u 09:21 - pre 4 meseca}

Nije u pitanju ats orman vec orman odakle odlazi mreza na ats agregata i u koji se vraca agregatska struja

Prikačeni fajlovi

20241129_071730.jpg - 2859.41k

Odgovor na temu

Stojke.8.5

Član broj: 347410
Poruke: 10
212.39.104.*

Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{29.11.2024. u 09:28 - pre 4 meseca}

Po projektu su sve nule znaci nula od mreznog dovoda,nula od dovoda mreze na ats agregata zatim nula od povrata sa ats agregata i ostale nule potrosaca spojene na istu sabirnicu
Zanima me jel to ispravno,jer sam vidjao ormane gdje je nula od agregatskog napajanja odvojena od dovodne nule mreze ali sam takodje vidjao narucito na starijim ormanima 80ih i 90ih gdje su sve nule zdruzene zajedno mozda su obe verzije ispravne

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3978
31.223.133.199

+354 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{01.12.2024. u 03:27 - pre 4 meseca}

Ispravno je nacrtano, Robert je govorio o ATS.
Jedna od sklopki u ATS-u bi trebala biti cetvoropolna da odvoje sam generator od ED nule
i objasnio zasto.
Meni jedino nije jasno ko je i kada poceo koristiti ove oznake za:
minijaturne instalacione prekidace ( majstorski - automatske osigurace)sa kruzicima umjesto iksica??????
rastavljac osigurac sa kruzicem umjesto minusom

Odgovor na temu

Stojke.8.5

Član broj: 347410
Poruke: 10
31.223.143.*

Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{01.12.2024. u 16:05 - pre 4 meseca}

Ats je na agregatu,agregat je kontenjerskog tipa i sa njim nemam nista vec na ovom ormanu sa seme kad nestane mreze i upali se agregat i posalje svoje tri faze i nulu u orman onda ce nula od generatota agregata i nula sa trafostanice bit spojene e da li ce to pravit neke probleme.

Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 829
*.mediaworksit.net.

+48 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{01.12.2024. u 17:57 - pre 4 meseca}

ATS / Automatic transfer switches. Imas slike nekih resenja na Google..
Robert je pod ATS smatrao kontaktore u ormanu.

Mene samo zanima cisto dali je uzemljenje na agregatu spojeno zajedno sa nulom.
I koji je tip mreze pretpostavljam TN zbog podzemnog kabla..

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729

+1264 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{01.12.2024. u 19:57 - pre 4 meseca}

@Stojke.8.5, Domačine,
- jel primecujes Šta te covek pita po drugi put:

Citat:

radicmx:
Dali su ti nula i zemlja povezani zajedno na agregatu?

Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8729

+1264 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{02.12.2024. u 09:31 - pre 4 meseca}

Citat:

radicmx: ATS / Automatic transfer switches.

nism znao šta znači skračenica ATS ?

@radicmx

HVALA ti !

Svako Dobro

Odgovor na temu

dvp
Beograd

Član broj: 304229
Poruke: 247
*.gprswap.mts.telekom.rs.

+39 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{02.12.2024. u 11:56 - pre 4 meseca}

Citat:

veselinovic:
Ispravno je nacrtano, Robert je govorio o ATS.
Jedna od sklopki u ATS-u bi trebala biti cetvoropolna da odvoje sam generator od ED nule
i objasnio zasto.
Meni jedino nije jasno ko je i kada poceo koristiti ove oznake za:
minijaturne instalacione prekidace ( majstorski - automatske osigurace)sa kruzicima umjesto iksica??????
rastavljac osigurac sa kruzicem umjesto minusom

Praaavo pitanje za temu i diskusiju... nailazio sam na oba rešenja u istim situacijama... i oba rade ''kao'' normalno.
Nisam naišao na precizno pravilo gde bi korisnik bio 100% siguran da je dobro postupio.
I prvi put se neću u potpunosti složiti sa Veselinovićem. Zašto da odvoji nulu generatora od nule mreže?

Moje mišljenje i zaključci su:

3p sklopku ili prekidač predviđaš:
- kada u tom rešenju nije predviđeno otkrivanje (... detekcija) struja zemljospoja
tj. ako nemaš na glavnim vodovima predviđene ZUDS (zaštitni uređaj diferencijalne struje ... FID-ovka)
- kada je agregat ''fiksni'' tj. kad može da postoji čvrsta veza nultih provodnika
(npr. agregat u zgradi ili pored ali sa trajno povezanim vezama - kablovima)

4p sklopku ili prekidač predviđaš uvek:
- kada na glavnim vodovima od strane mrežnog napajanja i glavnim vodovima
od strane agregata imaš ZUDS uređaje.
- kada predviđeni agregat ima takvu zaštitu (meri struju zemljospoja)
... to je obično na svim većim agregatima (1000A ili veća)
- kada imaš situaciju da jedan agregat napaja instalaciju 2 zgrade
- kada je agregat prenosni (ne postoji ''čvrsta'' veza)

Kod primene 3p sklopki ili prekidača ne radi se samo o uštedi već od situaciji
da ako je u glavnom razvodnom ormanu mreže spojena N i PE
korišćenjem 4p gubi se taj spoj pri radu preko agregata.
Praktično tada se ima prelaz iz TN-C-S u TT sistem uzemljenja instalacije.

Veselinoviću problem oko oznaka stoji i treba ga istaći,
ali nije ni blizu muka koje su zadesile struku.

Veliki pozdrav svim diskutantima i pratiocima.

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3978
31.223.133.0

+354 Profil

Re: Orman Mreza-Agregat

^{02.12.2024. u 16:23 - pre 4 meseca}

dvp,
ne bih se ni ja slozio sa mnom, ali ED, bar kod nas, traze da se svim izvorima struje prekidanje radi 4-polnim sklopkama.
Dakle ne prekida se nula ka potrosacima, nego ATS kad odvoji generator odvoji i N koji ide ka generatoru.
Zasto, nemam pojma, vjerovatno se plase napona na N pa kod servisiranja da ne bude problema.
Inace, kod nas se i solarne elektrane odvajaju 4-polnim prekidacima sa mreze.
Tako je to.

"ali nije ni blizu muka koje su zadesile struku"

Koju struku?

Prikačeni fajlovi

AGREGAT.png - 9.82k

Orman.png - 2936.23k

Odgovor na temu